Разговоры о монархии. Наследование престола, титулов и тп

[Марго]

Может Егвения поняла, что из-за папаши ей в БКС плюшки не светят и решила через Сассексов влезть в американскую тусовку знаменитостей?
Только вот вся элита сейчас у Обамыча на эксклюзивной вечеринке, а уток и на пушечный выстрел не пустили и этого нельзя не видеть.
А может тоже решила, что сгорел сарай гори и хата, буду тоже шантажом БКС доить? И не дадите денег(читай лишите содержания и выхода на балконы, как Чарльз хотел), так есть что в мемуарах Гарькиных рассказать?
Ну просто мне дико интересно, что же там произошло такого, что Йорки в открытую полезли на баррикады за Уткиных топить))

 

[Тесса]

Ну просто мне дико интересно, что же там произошло такого, что Йорки в открытую полезли на баррикады за Уткиных топить))

У Йорков одна большая особенность - НЕ думать о последствиях своих действий. Это семейное.

 

[CateMidlleton]

Вот ещё парочка фактов к последней информации обо всех:

Вчера Ферги опять выступила с интервью, на этот раз рассказывает какой Эндрю хороший человек, муж, отец и дедушка. Второго такого не сыщешь.

На днях появилась статья, где Чарльз выражает недовольство Эндрю, из-за его подмоченной репутации фонды и проекты Чарльза, в частности природные проекты, не работают должным образом, тормозят. И Чарльз напрямую обвиняет в этом Эндрю.

 

[mutterolga]

Может Егвения поняла, что из-за папаши ей в БКС плюшки не светят и решила через Сассексов влезть в американскую тусовку знаменитостей?
Только вот вся элита сейчас у Обамыча на эксклюзивной вечеринке, а уток и на пушечный выстрел не пустили и этого нельзя не видеть.
А может тоже решила, что сгорел сарай гори и хата, буду тоже шантажом БКС доить? И не дадите денег(читай лишите содержания и выхода на балконы, как Чарльз хотел), так есть что в мемуарах Гарькиных рассказать?
Ну просто мне дико интересно, что же там произошло такого, что Йорки в открытую полезли на баррикады за Уткиных топить))

Предположение: если БКС прикажет долго жить, то все детки Е2 и их потомки получат в финансовом выражении гораздо больше, чем, если Чарльз станет монархом. Связи они уже наработали. Может, поэтому так Йорки активизировались. Хотят побольше кусочек пирога БКС оттяпать.

 

[Крошечка-хаврошечка]

Уже во многих изданиях пишут, что Йоркские полностью поддерживают мятежную пару, так как считают, что голос Гарри и его мнение "редко слышались в Королевской семье".

Йорские, стало быть, уверены, что Харрий имел свой голос и мнение? Ну им -то, конечно, видней. Но я своим глазам пока еще доверяю. И я увидела, что сейчас с мятежным Харрия, чей голос был не услышан и чьим мнением пренебрегали. Где теперь его место со всеми его голосами и мнениями - во дворе с мячиками в обнимку, за закрытыми дверями и окнами, возможно - в собачьей будке. Так что молчали бы Йоркские в тряпочку. Может за умных сошли бы.

Сейчас будет интересной реакция Эдварда и Софи. Если они активно поддержат Чарльза и Уильяма, значит у последних есть вес в семейке и шансы. Начнут метаться, значит Чарльз проигрывает и ставки на него делать не стоит.

Вы не учли еще один вариант - Эдвард и Софи держат полный нейтралитет.

Чарльз так вожделеет трон, что стал неосмотрителен. Никто не будет союзником просто по умолчанию, все хотят получить какой-то профит, а Чарльз выглядит жадиной, сожравшим все конфеты с праздничного стола. Какого лешего он зажал титул для Эдварда?

Я увидела противоречие в Ваших словах, уважаемая леди @Gella . Чарльз еще только мечтает о троне - Вы правы. Он не король, поэтому титулы раздавать он не может. Я так понимаю. Это монарх делает, а не наследник. Может сам Чарльз и не против, чтобы Эдвард стал герцогом Эдинбургским. Но что он может сделать против маменьки?
У меня такое ощущение создалось, чем дольше Е2 исполняет свои монаршие обязанности ( или числится монархом), тем больше колбасит всё их роялское семейство. Вот сошла бы с трона сразу после похорон Филиппа. И все. Чарльз быстренько коронован. И никто больше не рыпнулся бы. А теперь происходит следующее. Монарх слабеет, наследники начали драться.

 

[mutterolga]

Йорские, стало быть, уверены, что Харрий имел свой голос и мнение? Ну им -то, конечно, видней. Но я своим глазам пока еще доверяю. И я увидела, что сейчас с мятежным Харрия, чей голос был не услышан и чьим мнением пренебрегали. Где теперь его место со всеми его голосами и мнениями - во дворе с мячиками в обнимку, за закрытыми дверями и окнами, возможно - в собачьей будке. Так что молчали бы Йоркские в тряпочку. Может за умных сошли бы.

Вы не учли еще один вариант - Эдвард и Софи держат полный нейтралитет.

Я увидела противоречие в Ваших словах, уважаемая леди @Gella . Чарльз еще только мечтает о троне - Вы правы. Он не король, поэтому титулы раздавать он не может. Я так понимаю. Это монарх делает, а не наследник. Может сам Чарльз и не против, чтобы Эдвард стал герцогом Эдинбургским. Но что он может сделать против маменьки?
У меня такое ощущение создалось, чем дольше Е2 исполняет свои монаршие обязанности ( или числится монархом), тем больше колбасит всё их роялское семейство. Вот сошла бы с трона сразу после похорон Филиппа. И все. Чарльз быстренько коронован. И никто больше не рыпнулся бы. А теперь происходит следующее. Монарх слабеет, наследники начали драться.

Когда у Уэссексов брали интервью после Опры, они вполне однозначно поддержали Чарльза, ИМХО. Интересна их реакция сейчас, когда активизировались Йорки.

 

[Маруська]

У меня такое ощущение создалось, чем дольше Е2 исполняет свои монаршие обязанности ( или числится монархом), тем больше колбасит всё их роялское семейство. Вот сошла бы с трона сразу после похорон Филиппа. И все. Чарльз быстренько коронован. И никто больше не рыпнулся бы.

БабЛизе надо помереть, чтоб Чарльза короновать.
Если тока регентом назначить. Но что-то долго они с законом о регентстве возятся.
Или сама бабЛиза не хочет. Наверняка Чарльз с ней поделился своими планами, вот она и тормозит.
Сентиментальная стала, всех жалеет. В том числе и наилюбимейших сиятельных заокеанских внучат

 

[CateMidlleton]

В принципе не я одна не доверяла Йоркам. Внутри своего клана, да, они дружные, но крепко избалованные бабушкой. Мама - круглая ..., папа- уже знаем кто, да и знали.
На девочках печатей ставить негде. Работать в Фирме!? А они умеют? Все что они умеют - это выйти с бабушкой, посветить задами и свалить в Америку потусить. Все!
Возможно Евгения подъезжала к Уильяму, но получила отказ. Зачем Кембриджам такой шлейф, а Сассексам подойдут, за ними самими такое амбре тянется, что только в противогазе к ним и можно подойти.
Похоже, что уже все, в Фирме все расставлено по своим местам, каждому сказано кто, зачем и когда. Йоркам там места нет, вот и пытаются пристроиться. Но при этом ещё и дверью решили хлопнуть, ну-ну. При таком папеньке врядли кто-то из серьёзных людей захочет с ними дело иметь, а попользоваться с удовольствием попользуются и выкинут за ненадобностью. Как правильно тут леди сказали, у Йорков это семейное - не задумываться о последствиях.

Реформа - дело трудное всегда, а в такой семье/фирме и подавно. Все, и в особенности Йорки очень привыкли за ее счёт жить и плюшки получать и сейчас им конечно страшно. На счёт наработанных связей, о которых я писала, не знаю, теперь сомневаюсь. Репутация Эндрю не позволит ими воспользоваться в полной мере. Но с голоду не помрут, это точно.
Им Тартус терять не по нраву.

И вот смотрю на пример других монархий: в Испании осталась рабочей только главная ветвь и ничего, справляются, подросшие девочки уже активно участвуют.
В Нидерландах тоже. В Швеции король издал указ и все тихо.
Думаю Лизавете Батьковне сейчас такой же указ издать надо, «утверждаю рабочих членов монархии вот в таком, усеченном виде»,» работала не покладая рук над этим долго, точка, конец, Елизавета», а не оттягивать все это дер@мо ещё на год, до платинового юбилея. Вот тогда все мемуары, будущие интервью, Евгешины и Фергины излияния будут ничтожны. Вот тогда всему миру будет ясно отчего они так суетятся и на большее, кроме язвительных комментариев журналистов, это потому, что вас уволили, больше рассчитывать не придётся.

 

[Марго]

.

Думаю Лизавете Батьковне сейчас такой же указ издать надо, «утверждаю рабочих членов монархии вот в таком, усеченном виде»,» работала не покладая рук над этим долго, точка, конец, Елизавета», а не оттягивать все это дер@мо ещё на год, до платинового юбилея. Вот тогда все мемуары, будущие интервью, Евгешины и Фергины излияния будут ничтожны. Вот тогда всему миру будет ясно отчего они так суетятся и на большее, кроме язвительных комментариев журналистов, это потому, что вас уволили, больше рассчитывать не придётся.

Согласна с Вами на все 100%
Но, к сожалению, любимого сыночку Андрюшеньку-душеньку маменька не может от юбки оторвать и отправить в свободное плавание, хоть и сама уже одной ногой с дедом Филей и сынок уже дедушка, а всё за ручку его водит через трудности ((
И Гаррюсика внучека-дурочка не приструнит.
Зря, вот прям очень зря Елизавета не передаст полноценное регенство Чарльзу сейчас.
Всё ждут юбилея, а тем временем эта грызня наследничков подрывает всю проделанную ей работу на корню(

 

[Тесса]

На днях появилась статья, где Чарльз выражает недовольство Эндрю, из-за его подмоченной репутации фонды и проекты Чарльза, в частности природные проекты, не работают должным образом, тормозят. И Чарльз напрямую обвиняет в этом Эндрю.

Что и требовалось доказать! Андрюша не только сам изгваздался, но и тех, кто рядом пачкает

Вчера Ферги опять выступила с интервью, на этот раз рассказывает какой Эндрю хороший человек, муж, отец и дедушка. Второго такого не сыщешь.

Так и хочется сказать: "Сара, дорогая, о репутации заботятся до, а не после поступка". А так да, второго такого не сыщешь

 

[Крошечка-хаврошечка]

очень зря Елизавета не передаст полноценное регенство Чарльзу сейчас.
Всё ждут юбилея, а тем временем эта грызня наследничков подрывает всю проделанную ей работу на корню(

Пока РФ до Платинового юбилея доковыляет, бриты как бы не упразднили монархию. Кому нужен монарх, при котором Корону поливают грязью, склоки пошли в монаршем семействе. Всё идет не без участия Елизаветушки к тому, что её с монархией похоронят в одном гробу.

 

[Тринити]

Кто союзники, кто враги - в данном случае вопрос сложный......

Не верится, что Евгения сама по доброй воле поддерживает Сассексов: МеМе в ее призыве 40/40, Гарри - в его мемуарах, играет против Чарльза.
А может БКС ее по-тихому делегировала, потому что остальные выглядели бы подозрительно. Чтобы она общалась с ними, выглядела их сторонницей, и все для того, чтобы они делились с ней планами, мыслями и БКС имела бы дополнительный источник информации. Вряд ли сестры Йоркские в открытую пошли бы
против Чарльза, их благосостояние от него все-таки зависит, и с будущим королем, скрепя сердце, выгоднее дружить по-любому.

 

[Де Монтеспан]

Предположение: если БКС прикажет долго жить, то все детки Е2 и их потомки получат в финансовом выражении гораздо больше, чем, если Чарльз станет монархом. Связи они уже наработали. Может, поэтому так Йорки активизировались. Хотят побольше кусочек пирога БКС оттяпать.

Если всё к этому идёт, то Елизавета II не может этого не видеть. И в таком случае мне очень жаль бабушку - видеть, как твоя семья раскалывается на кусочки - горько.

 

[Jylia]

Вот соглашусь. Чарльз так вожделеет трон, что стал неосмотрителен. Никто не будет союзником просто по умолчанию, все хотят получить какой-то профит, а Чарльз выглядит жадиной, сожравшим все конфеты с праздничного стола. Какого лешего он зажал титул для Эдварда?

Блин блинский!!!!
Да НЕ МОЖЕТ сейчас Чарльз передать титул Эдварду. НЕ МОЖЕТ!!!!
Потому что титул перешёл ему как старшему сыну, и Чарльз будет теперь его носить до конца (своего человеческого или своего в роли наследника). Не знаю, предусмотрен ли отказ от титула, но скорее всего тогда просто Уильям получит второе герцогство, а это уже совсем никому не нужно.
Так что Эдварду придется еще подождать, пока титул так или иначе вернется короне и монарх создаст новое "творение" (не знаю как правильно, мне яндекс так перевел) титула герцога Эдинбургского.
Мы тут так легко пишем "отнять титулы", "передать титул". А на деле там бюрократии и традиций всяких на сотню стран хватит. Так что пусть все идет своим чередом, как там за сотни лет уже устоялось.

 

[Gella]

Блин блинский!!!!
Да НЕ МОЖЕТ сейчас Чарльз передать титул Эдварду. НЕ МОЖЕТ!!!!
Потому что титул перешёл ему как старшему сыну, и Чарльз будет теперь его носить до конца (своего человеческого или своего в роли наследника). Не знаю, предусмотрен ли отказ от титула, но скорее всего тогда просто Уильям получит второе герцогство, а это уже совсем никому не нужно.
Так что Эдварду придется еще подождать, пока титул так или иначе вернется короне и монарх создаст новое "творение" (не знаю как правильно, мне яндекс так перевел) титула герцога Эдинбургского.
Мы тут так легко пишем "отнять титулы", "передать титул". А на деле там бюрократии и традиций всяких на сотню стран хватит. Так что пусть все идет своим чередом, как там за сотни лет уже устоялось.

Принц Чарльз отказывается сделать Эдварда новым герцогом Эдинбургским после смерти Филиппа
Не знаю, насколько соответствует действительности, почем купила.

 

[Jylia]

Принц Чарльз отказывается сделать Эдварда новым герцогом Эдинбургским после смерти Филиппа
Не знаю, насколько соответствует действительности, почем купила.

По вашей ссылке очень хороший комментарий есть:

Чарльз не даёт титул графу Уэссекскому по одной причине-еще жива вдовствующая герцогиня Эдинбургская!!Как только она почит в бозе,титул перейдет к Эдварду!!Тем более,что Уэссекские работающие члены Королевской Семьи!!

 

[Mistress]

Дамы, просто размышляю, заодно прошу более осведомлённых дам прокомментировать. Вся эта котовасия с Гарри, Евгенией, Йорками и разделом имущества/титулов. Не проще было бы вражеским силам (кем бы они ни были) действовать через парламент? Пустить волну, поделать вбросы, народ расшевелить и потом вынудить короля сделать так, как нужно? Приедет условный Борис в Букингем: так, мол, и так, извиняй хозяйка, но у нас другие приоритеты нынче. У меня просто в голове эти сложные многоходовки не складываются. Предположим, Гарри хотят посадить на трон. Но он вроде как не может им стать,- нужно проживать в Англии. Ну и не один день, конечно. Предыдущий опыт проживания наверное не зачитают. Какие-то мудреные схемы. Чесслово

 

[Jylia]

Если всё к этому идёт, то Елизавета II не может этого не видеть. И в таком случае мне очень жаль бабушку - видеть, как твоя семья раскалывается на кусочки - горько.

Горько. Но кто довел ситуацию до абсурда? Кто силит и любуется кусочками и блокирует попытки изменить ситуацию? Все-таки уходить надо вовремя. И не важно, со сцены или с трона.

 

[Тесса]

Дамы, просто размышляю, заодно прошу более осведомлённых дам прокомментировать. Вся эта котовасия с Гарри, Евгенией, Йорками и разделом имущества/титулов. Не проще было бы вражеским силам (кем бы они ни были) действовать через парламент? Пустить волну, поделать вбросы, народ расшевелить и потом вынудить короля сделать так, как нужно? Приедет условный Борис в Букингем: так, мол, и так, извиняй хозяйка, но у нас другие приоритеты нынче. У меня просто в голове эти сложные многоходовки не складываются. Предположим, Гарри хотят посадить на трон. Но он вроде как не может им стать,- нужно проживать в Англии. Ну и не один день, конечно. Предыдущий опыт проживания наверное не зачитают. Какие-то мудреные схемы. Чесслово

У действующей королевы достаточно высокий авторитет, у некоторых членов её семьи (КП Анна, герцоги Кембриджские)тоже достаточно много сторонников, вполне себе неглупых мыслящих людей (а среди них немало и влиятельных людей). Выкручивать руки королеве = спровоцировать её сторонников встать на защиту Короны. А это раскол страны. Вот и играют обе стороны на понижение в первую очередь рейтинга друг друга. КМК, у Короны получается лучше - Сассексы сами себя топят.

 

[Gella]

По вашей ссылке очень хороший комментарий есть:

Это все понятно, но:
Но теперь утверждается, что Чарльз, который, по общему мнению, выступает за сокращение монархии, не в восторге от этой идеи, сообщает Sunday Times.

Источник, сообщивший газете, сказал: "Принц является герцогом Эдинбургским в нынешнем виде, и только от него зависит, что будет с титулом. Он не перейдет к Эдварду".