Обсуждение религиозных вопросов | Страница 2 | Форум "Жизнь по-королевски"
  • Дамы и господа!
    Если при регистрации вы не получили письмо для подтверждения по e-mail, проверьте папку СПАМ - вероятней всего, письмо там.
    Если и там нет письма, пишите мне на newsroyals@ya.ru

    С уважением, ROYALS

  • Дамы и господа!
    Обо всех неполадках на форуме сообщайте в теме Технические вопросы и проблемы форума".
    По электронной почте newsroyals@ya.ru или мне в личные сообщения

    С уважением, ROYALS

  • Миледи!
    Пожалуйста, тексты с Дзен-каналов копируйте в теме целиком, можно под спойлер, внизу ставьте ссылку.
    Причина: каналы часто блокируются и авторы вынуждены удалять свои статьи, чтобы их разблокировали, поэтому через месяц по вашей ссылке может быть ошибка 404. А так хоть на нашем форуме текст сохранится.

    С уважением, ROYALS.

Обсуждение религиозных вопросов

Может, опаньки, да она ж иудейка!?
Давайте рассуждать логично....

еврейкой становишься именно по причине принятия иудаизма. "Это действие автоматически приравнивает человека к "потомкам Авраама", фактически меняя его национальность"

получается, что .......

Имем: Меган приняла иудаизм,
"Галахический еврей - это "легитимный" представитель народа Израиля, который не способен официально потерять свой статус."

- этот статус она может потерять
"но только в том случае, если их переход в еврейство ранее не признавался недействительным. Если же это произошло, человек лишается статуса, но такие случаи довольно редки на практике"

Соответственно: Арчи - иудей....... по национальности (никого не хочу обидеть) еврей ?
И тогда с крещением поэтому и было все так мутно........074

Мы нашли то государство, которое все это заказало: Израиль
А то...... США, США.....


Ну все......smiles-pticy-55
 
тады ой, даже не полезу: всё сложно))) Мега просто доставляет скаканьем по конфессиям. Ума нет вообще.

Ну....... настолько все сложно...... даже как-то и не задумывалась об этом, до сегодняшнего дня.......
Наверно надо информацию посмотреть о взаимоотношениях Великобритании и Израиля...... smiles-pticy-55
 
Очень правильный вопрос!!

Если кто-то может пояснить, буду признательна!

Может это фиктивное действо в церкви?!

Но ведь БКС не будет так подставляться?
Попытаюсь ответить. Крещение во всех христианских конфессиях (православие, католичество, протестантизм) единственный и необратимый акт (т.е. нельзя "снять" крещение, нельзя креститься повторно).. Все христианские конфессии признают акт крещения , совершенный в других христианских конфессиях, при переходе необходима исповедь и миропомазание (в Православии). Если ММ епископ Кентерберийский не только исповедовал, но и КРЕСТИЛ перед свадьбой, то, значит, она не была крещена, Повторяю, еще одно крещение невозможно, перешел ли крещеный человек в иудаизм или ислам, а потом вернулся в христианство. Есть ведь и документы о крещении,запись в книгу и т.п. Я думаю, английская разведка это все проверила. Кстати, существует поверье, что крещение снимает все грехи предшествующей жизни. Что касается иудаизма. Отец Тревора, насколько мне помнится, врач, владелец клиники. Обряд он вряд ли мог совершать, он не ребе. Возможно, просто прочитал молитву, благословение новобрачным, а потом их поднимали на стульях, это , как тут правильно заметили, для веселья. Свадьба с ребе и раздача наркотиков ... это, на мой взгляд, маловероятно. Кстати, вы обратили внимание , как дозированы фотографии? Нет общей с ребе, с родителями Тревора и семьей ММ.
 
Давайте рассуждать логично....



получается, что .......

Имем: Меган приняла иудаизм,
"Галахический еврей - это "легитимный" представитель народа Израиля, который не способен официально потерять свой статус."

- этот статус она может потерять
"но только в том случае, если их переход в еврейство ранее не признавался недействительным. Если же это произошло, человек лишается статуса, но такие случаи довольно редки на практике"

Соответственно: Арчи - иудей....... по национальности (никого не хочу обидеть) еврей ?
И тогда с крещением поэтому и было все так мутно........074

Мы нашли то государство, которое все это заказало: Израиль
А то...... США, США.....


Ну все......smiles-pticy-55
Нет, нет, вы ошибаетесь Галахический еврей - это еврей по национальности. Принявший иудаизм - Гер (גר — мужской род), гиёрет (גיורת — женский род) — человек, который принял гиюр. В Израиле - это человек "второго сорта". Арчи - как сыну англикан -ММ и Гарри - придется проходить гиюр самостоятельно, если он захочет стать иудеем.
 
Нет, нет, вы ошибаетесь Галахический еврей - это еврей по национальности. Принявший иудаизм - Гер (גר — мужской род), гиёрет (גיורת — женский род) — человек, который принял гиюр. В Израиле - это человек "второго сорта".
Странно........
"Прошение о гиюре Желание нееврея стать частью народа Израиля должно быть тщательно продумано и взвешено, поскольку в нём должен быть уверен не только сам человек, но и общины, решающие подобные вопросы. Будущему иудею стоит быть готовым к тому, что после проведения Гиюра ему придётся соблюдать все заповеди и правила жизни в новом обществе. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/278951/galahicheskie-evrei---kto-eto-prinyatie-evreystva-po-galahe "
Поскольку национальность у евреев передается по маме, а мама стала еврейкой.... следовательно Арчи еврей по маме.... (я пока не рассматриваю для Арчи религию в том числе и иудаизм... только национальность....)
 
Странно........
"Прошение о гиюре Желание нееврея стать частью народа Израиля должно быть тщательно продумано и взвешено, поскольку в нём должен быть уверен не только сам человек, но и общины, решающие подобные вопросы. Будущему иудею стоит быть готовым к тому, что после проведения Гиюра ему придётся соблюдать все заповеди и правила жизни в новом обществе. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/278951/galahicheskie-evrei---kto-eto-prinyatie-evreystva-po-galahe "
Да, все так. Поэтому я и уверена, что наша сиятельная гиюр и не проходила, потом в быту это столько заморочек. Кстати, в одной из серий "Секса в большом городе" героиня проходит гиюр ради замужества и относится к этому достаточно серьезно. Там многие из этих правил показаны в действии.
 
Да, все так. Поэтому я и уверена, что наша сиятельная гиюр и не проходила, потом в быту это столько ых заморочек.
Хорошо.....
Тогда несколько вопросов:
- Тревор - иудей...
- женился на ММ (была не иудейка) ... т.е. получается женился, т.е официально получили государственный документ (свидетельство о браке) о том, что заключили брак.... потом развелись (получили свидетельство оразводе, и с точки зрения религии брака собственно говоря и не было....(ЕКЛМН...... поэтому и была в белом платье "непорочная" наша.... поскольку брак с Гарри с точки зрения церкви это ее "первый" брак ..... уф........ 074 )
НО, если не принимала иудейство, то зачем ее снова крестили в Великобритании...... dash1
 
Хорошо.....
Тогда несколько вопросов:
- Тревор - иудей...
- женился на ММ (была не иудейка) ... т.е. получается женился, т.е официально получили государственный документ (свидетельство о браке) о том, что заключили брак.... потом развелись (получили свидетельство оразводе, и с точки зрения религии брака собственно говоря и не было....(ЕКЛМН...... поэтому и была в белом платье "непорочная" наша.... поскольку брак с Гарри с точки зрения церкви это ее "первый" брак ..... уф........ 074 )
НО, если не принимала иудейство, то зачем ее снова крестили в Великобритании...... dash1
Еще раз . Повторно не крестят, даже если крещение совершил мирянин. Крещение - единственное Таинство, которое в крайнем случае может совершить христианин, не имеющий священного сана. В рассказе Н. Лескова "Некрещеный поп" о таком случае говорится. Значит, Мема не была крещена. Голливудская околокиношная богема - Томас и Дория _ могла крещением ребенка не заморачиваться. В католической школе, где училась ММ, мне кажется, главное - вопрос денег. Плати и неважно - крещеный или некрещеный. Христианские конфессии признают т.н. гражданский брак, т.е. брак, заключенный по законам государства, со свидетельством о браке, с алиментами в случае расторжения. Так что брак с Гарри был изначально вторым браком. А фату и белое платье она продавила по наглости. Фата к тому же не столь существенный элемент, скорее, декоративный.
 
Мема не была крещена. Голливудская околокиношная богема - Томас и Дория _ могла крещением ребенка не заморачиваться. В католической школе, где училась ММ, мне кажется, главное - вопрос денег. Плати и неважно - крещеный или некрещеный.
Да, собственно говоря это вариант....
- не была крещена.....
- иудейство не принимала...
- крещение перед вступлением в брак это ее первое крещение......
Уф.... значит Израиль не при чем, возвращаемся в США.......... smiles-pticy-55
 
Заморачиваются только с брачующимся. Например, для меня, как православной, наш приходской викарий выправлял разрешение в епископате. Меган, по слухам, епископ Кентерберийский вообще окрестил, видимо, потому что она, типа, еврейка после последнего мужа, даже не христианка.
Меган-флюгер: какого мужа поймала, ту религию и принимает. Ужас, и никого это не смущает. Интересно, а нет каких-то правил типа "за всю жизнь религию можно поменять столько-то раз"? Ну религия же это не перчатки. Хотя, это, наверное, я глубоко копаю: Меган такими вопросами не задаётся, увы.
 
«...для исповеди» ))))
Леди Nika, Вы сделали мой вечер, мерси!!! )))
Если бы так, то Мумзя до сих пор ещё не вышла бы от «исповедника» -)))))
Ну, католики вон, исповедываются регулярно (по крайней мере, мои друзья-испанцы еженедельно), и прошлое уже можно не пересказывать второй раз. Так что даже у Меган вряд ли бы получилось много напортачить за неделю. Смеюсь до слез
 
(кивает) путь в тоннель. И насчёт ислама тоже кстати.
Хз, меня православную с немцем-протестантом без вопросов поженили, но он не прынц был, и я в общем тоже, вот.. (с)) не прынц!)
Абсолютное большинство нас при анализе исходит из собственных мировозренческих ( религиозных, философских) установок, абстрагироваться и анализировать исходные данные объективно непросто - 1) нехватка знаний в том или иной вопросе, 2) собственные убеждения, которые выливаются в ограничения.
Как в анализе религиозных трансформаций ММ исходя из установок православной конфессии/иудейства и тд....у уважаемой коллеги Улитки - да, православную с протестантом обвенчают - потому что протестантская Церковь это допускает, это приемлимо, достаточно 1 протестанта + 1 христианин ( другой конфессии). И такой пример тоже знаю вживую- 1 протестант+ 1 православная - в протестантской государственной Церкви страны, по церковным стандартам этой Церкви, церковная церемония признается, как и светская в этой стране ( Швеция). Другая приятельница, захотевшая венчаться только по русскому православному обряду с протестантом, смогла это сделать в русской церкви, принадлежащей Зарубежной Церкви ( не Московскому Патриархату) - они это сделали, правила Зарубежной Церкви это дозволяли. То же венчание не состоялось бы в другой церкви, в том же городе, под
юрисдикцией Московского Патриархата - там правила строже, мужу пришлось бы конвертироваться в православие- тогда бы та церковь их смогла бы обвенчать, как двух православных ( гражданство/ вид на жительство роли не играют, церкви отделены от государства в этом вопросе).Те с точки зрения православной Церкви - действительность брака между православной и христианином др.конфессии - это одно, а с точки зрения протестантской Церкви - это другое, все в соответствии только со своими собственными правилами...

Про ММ была инфа с ее слов, в период до брака, что она была чуть ли не единственный протестант в католической школе. У многих протестантов крещение после рождения подтверждается в подростковый период, лет в 14-15 ( конфирмация, осознанный выбор веры), что там было именно у ММ - сказать трудно, но тогда медиа выстраивали такую цепочку религий- конфессий - протестантка ( без уточнений, какая, а они тоже очень разные, со своими нюансами), иудейка, принятие англиканства.

Любопытно, что при этом большинство религий ( имею ввиду религиозные конструкции, не ту или иную веру как таковые) не принимают во внимание/ игнорируют предыдущие, те не происходит плавная, продуманная трансформация человека, просто каждые следующие делают то, что и как правильно у них.

Время идёт, и семей с разными вероисповеданиями ( конфессиями) супругов становится больше и больше - и Церкви так или иначе, в большей или меньшей степени, с разными скоростями, принимают
реалии современного мира- человеческих жизней...
 
С католическими школами не так все просто насколько я знаю.
Просто " плати и возьмут " не прокатит. Там свои заморочки и практически нет гарантии, что ребенка все- таки возьмут, сначала возьмут " своих".
Да я вот тоже, конечно, сомневаюсь , для меня католическая школа и некрещеное дитя несовместимы. но что им, родителям, мешало соврать? Да и что мешало врать нашей сиятельной? Ну, чтобы потом гордиться - типа крестил меня епископ Кентерберийский, к алтарю вел принц Чарльз? Там вся семейка Маркл врет как дышит. Я думаю, что всю правду знает Елизавета , ну и английская разведка - лучшая в мире.
 
Уфф... Вот что пишет " Мари Клер" и я этому верю. Все-таки Томас и Дория свой Цветочек не удосужились окрестить.
"
"Вероисповедание Меган Маркл долгое время было предметом пересудов в прессе и в Сети, ведь ранее экс-актриса никогда публично не причисляла себя ни к какой Церкви. Впрочем, иного и не могло быть, ведь на самом деле девушка до этого обряда по неизвестным причинам так и не была крещена. Ее отец, Томас Маркл, принадлежит к Епископальной церкви США (эту конфессию нередко называют американским аналогом англиканства), а мать, Дория Регланд, исповедует протестантство.

Сама Меган в детстве посещала католическую школу для девочек, однако это не значит, что она исповедовала католицизм, ведь формально такие учебные заведения могут посещать абсолютно все. Однако и на этом знакомство мисс Маркл с различными вероисповеданиями не заканчивается: в 2011 году девушка вышла замуж за кинопродюсера Тревора Энгельсона, который был тогда и остается до сих пор иудеем. И все же стоит заметить, что Меган тогда так и не приняла иудаизм, а их свадьба с Тревором была исключительно гражданской церемонией, и все атрибуты традиционной еврейской свадьбы на ней (например, катание жениха и невесты на стульях) были не более чем увеселительными мероприятиями.

Таким образом, англиканство Меган принимала не в ущерб какой-либо религии. К тому же, как утверждают источники, мисс Маркл проявляла неподдельный интерес к истории, таинствам и обрядам Церкви Англии: девушка несколько раз общалась с архиепископом Кентерберийским, а также в декабре 2017 года посетила первую в новой роли традиционную рождественскую службу в Сандригеме. Теперь такие мероприятия стали для новоиспеченного члена монаршей семьи обязательными в расписании".
 
К тому же, как утверждают источники, мисс Маркл проявляла неподдельный интерес к истории, таинствам и обрядам Церкви Англии: девушка несколько раз общалась с архиепископом Кентерберийским, а также в декабре 2017 года посетила первую в новой роли традиционную рождественскую службу в Сандригеме. Теперь такие мероприятия стали для новоиспеченного члена монаршей семьи обязательными в расписании".

Ха-ха. Я сгибаюсь пополам от смеха.
 
! Не корректен слог " еврейка..., ДАЖЕ не христианка.. " ! Походя оскорбили.
И, да, Меган не еврейка! Гиюр она не принимала, никакой, ума у неё не хватит! А то, что на стульях подняли, так это просто пляски и веселье!
Стулья, конечно, аргумент give_five .
Но я так понимаю, что наличие или отсутствие ума по принятию гиюра у М. никакого рояля не играли на момент ... n-го брака её с Энгельсоном. Все дело было в приверженности к иудаизму семьи Тревора Энгельсона. Вполне себе у молодых был светский вариант свадьбы. Босиком на песке и с марихуаной...Ха-ха-ха
Вот, разложено по полочкам про браки иудеев: https://bigpicture.ru/?p=262690
 
Давайте рассуждать логично....



получается, что .......

Имем: Меган приняла иудаизм,
"Галахический еврей - это "легитимный" представитель народа Израиля, который не способен официально потерять свой статус."

- этот статус она может потерять
"но только в том случае, если их переход в еврейство ранее не признавался недействительным. Если же это произошло, человек лишается статуса, но такие случаи довольно редки на практике"

Соответственно: Арчи - иудей....... по национальности (никого не хочу обидеть) еврей ?
И тогда с крещением поэтому и было все так мутно........074

Мы нашли то государство, которое все это заказало: Израиль
А то...... США, США.....


Ну все......smiles-pticy-55
А что, вполне...вполне жизнеспособно. Вот об Арчи в этом ключе мы как-то и не думали. Вы просто мо-ло-дец! Только, мне кажется, заказчиком здесь выступает не государство как таковое, а структуры гораздо круче, которые над государством. Эти структуры ( я даже не знаю, как их назвать, может, это транснациональные корпорации) стали явственно проявляться в наше время, выходить, так сказать, из тени. Но, помимо капитала, они очень круто замешаны на религии. При чем, если для простонародья пропагандируется богоборчество и животные инстинкты, христианство дискредитируется, а православие, в частности, вообще предается анафеме, ислам радикализируется, то сами они очень серьезно относятся к этим вопросам - иудаизм неприкасаем, сатанизм признан официально. Мы живем в удивительные времена, на наших глазах разворачиваются события эпического масштаба, даже дух захватывает. Да, вы натолкнули меня на мысль...Арчи...Если следовать вашей логике и посмотреть на все, что происходит под этим углом, то получается, что Арчи...Выходит, что это не простой ребенок, помимо того, что он королевских кровей. Этот ребенок для чего-то предназначен, поэтому его ТАК охраняют...Если учесть, что королева Виктория так же называла себя «потомком царя Давида» и на этом основании сделала обрезание всем своим четырем сыновьям, включая будущего короля Эдуарда VII... А царь Давид является зачинателем династии царей, о которой известно, что в будущем из нее выйдет Машиах, освободитель евреев... Так КОГО родила Меган? Надо читать писание...Фух, надо передохнуть, а то что-то Остапа понесло в какие-то конспирологические дали
 
Этот ребенок для чего-то предназначен, поэтому его ТАК охраняют...
(утирает слезу платочком)-да неуж Антихрист, о котором столько говорила моя бабуля?
Викторовна, я глубоко ценю Ваш вкус (с), но бога ради. Никто этого ребёнчишку не видал. Охраняют его или нет-не понять. Есть ли он вообще-не понять. Жив ли он-тоже неясно! Все видели какое то фото, в котором тут же нашёлся очень грубый фотошоп. Нарочитый, я бы сказала. Зачем было кидать такие явные косяки людям? Потом все видели очень грубую подделку в виде куклы-и это тоже только дурак бы не понял. Кого то риал важного разве стали бы подставлять настолько топорно?

Дети Кембриджей-ну разница ж чудовищная. А тут события просто криком кричат: ненастоящее всё. Начиная от подписи врачей, далее везде. Если б Гарри женился нормально, да разве бы к официально рождённому ребёнку так относились?!
Кстати Гарри тоже никто не видел. Был был и пропал, как не было. Совместных фото с мумзей нет. Вообще ничего нет. Есть кокой то дом, который типа караулят папарацци. Ну это уже анекдот в духе Пелевина.
 
(утирает слезу платочком)-да неуж Антихрист, о котором столько говорила моя бабуля?
Викторовна, я глубоко ценю Ваш вкус (с), но бога ради. Никто этого ребёнчишку не видал. Охраняют его или нет-не понять. Есть ли он вообще-не понять. Жив ли он-тоже неясно! Все видели какое то фото, в котором тут же нашёлся очень грубый фотошоп. Нарочитый, я бы сказала. Зачем было кидать такие явные косяки людям? Потом все видели очень грубую подделку в виде куклы-и это тоже только дурак бы не понял. Кого то риал важного разве стали бы подставлять настолько топорно?

Дети Кембриджей-ну разница ж чудовищная. А тут события просто криком кричат: ненастоящее всё. Начиная от подписи врачей, далее везде. Если б Гарри женился нормально, да разве бы к официально рождённому ребёнку так относились?!
Кстати Гарри тоже никто не видел. Был был и пропал, как не было. Совместных фото с мумзей нет. Вообще ничего нет. Есть кокой то дом, который типа караулят папарацци. Ну это уже анекдот в духе Пелевина.
Согласна с вами. Но если предположить? Пусть это из раздела фантастики и заговоров, ну, а вдруг? Ребенок есть, Корона его признала официально, но его появление на свет, его нахождение, все покрыто завесой тайны. Его прячут где-то, его не показывают, его скрывают. Почему? Не верю, что у Короны нет власти вытолкать Меган или Гарри с ребенком на руках пред светлые очи верноподданных. То, что Меган является засланкой в стан "врага", агентом внедрения в БКС, уже практически ни у кого не вызывает сомнения. То, что ведется какая то хитрая игра, тоже видно не вооруженным взглядом. Куда пропал Гарри? А, может, он там же, где и Арчи? Почему по охране Мегариков принимаются такие беспрецендентные меры, куда как круче по сравнению с прямыми наследниками и корона молча это оплачивает и организует? Только из великой любви бабушки к блудному внуку? Н-е-е-т, тут дело не чисто...Всё, что мы видим, это рябь на воде, настоящая партия разыгрывается там, в глубинах, нам не подвластных. И если посмотреть на происходящее под этим углом, то многие "почему" получают вполне внятное объяснение и события принимают совсем другое значение...Оччень интересная версия получается, ну, согласитесь!
 
Да я вот тоже, конечно, сомневаюсь , для меня католическая школа и некрещеное дитя несовместимы. но что им, родителям, мешало соврать? Да и что мешало врать нашей сиятельной? Ну, чтобы потом гордиться - типа крестил меня епископ Кентерберийский, к алтарю вел принц Чарльз? Там вся семейка Маркл врет как дышит. Я думаю, что всю правду знает Елизавета , ну и английская разведка - лучшая в мире.
Как это СОВРАТЬ, что ты католик?
У них же есть официальный документ, как называется не помню.
Когда устраиваешь ребенка в католическую школу, то его предъявляешь, как подтверждение.
Туда берут только своих, католиков, но есть и небольшой процент не относящихся к этой вере детей.
Но они все ходят на службы и тп.
Все ученики очень часто бывают в церкви и присутствуют на всех обрядах, службах, чуть не каждый день.
Обычно церковь рядом со школой находится.
 
Назад
Сверху Снизу