Обсуждение религиозных вопросов

[Goddess]

Чарльз как глава англиканской церкви не может быть православным. Факт о принятии его в лоно Православной церкви никем не утверждался.
Все эти кельи на Афоне и интерес к Православию - его личное дело. Как монарх - он англиканин.
И в Православии в отличие от иудаизма или католицизма недопустимо быть криптоправославным, грубо говоря будучи православным участвовать в таинствах другой веры.

Совершенно верно !
Да не волнуйтесь Вы так , Дамы )
Каноны англиканства основаны на
католических догматах . Англия никогда не станет православной . Это нонсес. Однако . Король / королева безусловный монарх и глава Церкви.
Он. Король в своем праве изменить систему и идолопоклонничество.
Это уже случалось в английском Королевстве.

А Чарльз имеет своего Бога в душе.

И Чарльз не станет менять религию устоявшуюся и вгрызшуюся в кровь народа Англии, ради своей личной/унитазной веры . Потому , как иначе , это война . Причём религиозная , а значит Гражданская . И в итоге - царство - государство перестанет существовать . Соответственно институт Монархии . И институт Семьи здорового мышления и многовековых традиций. А значит , падёт и Англия.
Лично Я , за сохранение Монархии , религии и традиций . Но только в узком семейном кругу - Уельса / например / и ещё двух , трёх территорий. Кроме Шотландии .
Шетланд.
...Шотландия вообще красавица!

 

[Goddess]

Ой , Леди ! Вспомнила слово - Абсолют.
Абсолютная Власть.
На этом Всё )

 

[МакКанарейкл]

Да не волнуйтесь Вы так , Дамы )

Здесь никто и не волнуется за судьбу англиканства, кроме Вас. Я-то уж точно нет.
Равно как и за судьбу британской монархии. Я вообще жду, постигнет их карма за предательство русской царской семьи или нет

 

[Альтаира]

Икона «Троица» Андрея Рублева будет возвращена РПЦ​

Образ "Троица" Андрея Рублева будет возвращен Русской православной церкви.
Интерфакс

В РПЦ добавили, что в течение года икона будет выставлена для всеобщего поклонения в храме Христа Спасителя, а затем займет историческое место в Троицком соборе Свято-Троицкой Сергиевой лавры.
News.ru

В 1929 году икона поступила в собрание Государственной Третьяковской галереи, где и хранилась до настоящего времени.
Известия

В прошлом году икону выставляли в историческом месте — Троице-Сергиевой лавре — к 600-летию обретения мощей святого Сергия Радонежского.
РИА Новости

Вот даже не знаю, что и сказать...
С одной стороны иконам место в храме. С другой стороны можно ли храм обеспечить соответствующие условия хранения. С третьей - есть реальные примеры, что да, может. Если работает в связке с музеем и хранителями. И реально обеспечивает условия хранения. С четвертой... Храмы и настоятели бывают разные...
И к РПЦ отношение неоднозначное.
И сейчас начнется вой с двух сторон болота...
Как то все не вовремя...
Верните Мединского... Или нового дайте министра культуры... А невотэтовотвсе...
Альтаира злится.

 

[Татьяна47]

Икона «Троица» Андрея Рублева будет возвращена РПЦ​

Образ "Троица" Андрея Рублева будет возвращен Русской православной церкви.
Интерфакс

В РПЦ добавили, что в течение года икона будет выставлена для всеобщего поклонения в храме Христа Спасителя, а затем займет историческое место в Троицком соборе Свято-Троицкой Сергиевой лавры.
News.ru

В 1929 году икона поступила в собрание Государственной Третьяковской галереи, где и хранилась до настоящего времени.
Известия

В прошлом году икону выставляли в историческом месте — Троице-Сергиевой лавре — к 600-летию обретения мощей святого Сергия Радонежского.
РИА Новости

Вот даже не знаю, что и сказать...
С одной стороны иконам место в храме. С другой стороны можно ли храм обеспечить соответствующие условия хранения. С третьей - есть реальные примеры, что да, может. Если работает в связке с музеем и хранителями. И реально обеспечивает условия хранения. С четвертой... Храмы и настоятели бывают разные...
И к РПЦ отношение неоднозначное.
И сейчас начнется вой с двух сторон болота...
Как то все не вовремя...
Верните Мединского... Или нового дайте министра культуры... А невотэтовотвсе...
Альтаира злится.

МЕня никто не спрашивает , но все таки мне думается, что «Троица« Рублева хорошо жила в Третьяковке . Эту историческую реликвию могли посмотреть миллионы посетителей галереи . Знаю людей, которые приходили в Третьяковку специально только ради этой иконы . Смогут ли миллионы следующих поколений увидеть ее в храме Троице-Сергиевой Лавры ?

 

[Ла-Ла-Ла]

МЕня никто не спрашивает , но все таки мне думается, что «Троица« Рублева хорошо жила в Третьяковке . Эту историческую реликвию могли посмотреть миллионы посетителей галереи . Знаю людей, которые приходили в Третьяковку специально только ради этой иконы . Смогут ли миллионы следующих поколений увидеть ее в храме Троице-Сергиевой Лавры ?

говорят Да. И бесплатно. И написана была эта икона не для музея. Всему своё место.

 

[Ангел предохранитель]

говорят Да. И бесплатно. И написана была эта икона не для музея. Всему своё место.

Смотря куда они её установят. Сейчас в соборе, в иконостасе, находится копия этой иконы и при церковном освещении и бликах (там над иконой Троицы ещё лампада свисает, как раз посередине изображения) подробно рассмотреть цветопередачу и мелкие детали не представляется возможным. Так же в соборе с утра проходят молебны каждые два часа до обеда, поэтому есть высокая вероятность, что человек, приехавший на экскурсию, может увидеть издалека только небольшой кусок этого шедевра.

 

[Татьяна47]

Смотря куда они её установят. Сейчас в соборе, в иконостасе, находится копия этой иконы и при церковном освещении и бликах (там над иконой Троицы ещё лампада свисает, как раз посередине изображения) подробно рассмотреть цветопередачу и мелкие детали не представляется возможным. Так же в соборе с утра проходят молебны каждые два часа до обеда, поэтому есть высокая вероятность, что человек, приехавший на экскурсию, может увидеть издалека только небольшой кусок этого шедевра.

Вот и я про то же! В галерее освещение правильное для любого шедевра . И «Троицу« удобно подойти , посмотреть, проникнуться ее духом хоть вблизи, хоть отойдя подальше , а в соборе совершенно не то … И прихожане там не только во время службы … Но уж будем принимать свершившееся и приноравливаться

 

[Ангел предохранитель]

Вот и я про то же! В галерее освещение правильное для любого шедевра . И «Троицу« удобно подойти , посмотреть, проникнуться ее духом хоть вблизи, хоть отойдя подальше , а в соборе совершенно не то … И прихожане там не только во время службы … Но уж будем принимать свершившееся и приноравливаться

Я не понимаю, чем их неустраивала копия иконы? По большому счету, все канонические иконы Божей матери, являются копиями с икон евангелиста Луки.

 

[Цветочек (аленький)))]

Вот и я про то же! В галерее освещение правильное для любого шедевра . И «Троицу« удобно подойти , посмотреть, проникнуться ее духом хоть вблизи, хоть отойдя подальше , а в соборе совершенно не то … И прихожане там не только во время службы … Но уж будем принимать свершившееся и приноравливаться

До того собора в Лавре ещё надо добраться, это не Москва, Третьяковку посещали 2-2.5-3 млн чел в год, думается, что "Троицу" не смогут увидеть многие в будущем, из-за меньшей транспортной доступности.
А вообще, тенденция, с передачей туда-сюда... а "морозовская" коллекция имрессионистов, когда-то временно переданная во вторую столицу (и за идею воссоединения в Пушкинском в Москве-Ирина Антонова когда-то "получила" ) - это другое, не? Есть ещё что в стране попередавать, в Оружейной палате много драгоценных, бесценных окладов икон, библий например...
(не музейщик, но чот запереживала... то памятники сносят, то иконы передвигают, что дальше...)

 

[Альтаира]

Передачу «Троицы» РПЦ могут отложить из-за ее нестабильного состояния​

Передача знаменитой "Троицы" Андрея Рублёва задерживается по техническим причинам.
Царьград

Дело в том, что икона подвержена деструктивным процессам и в настоящей момент находится в неотложной реставрации.
Царьград

Президент России Владимир Путин 15 мая принял решение вернуть Русской Православной Церкви икону Андрея Рублёва "Троица", которая хранится в Третьяковской галерее.
Царьград

В течение года чудотворный образ будет выставлен в Храме Христа Спасителя в Москве, а потом займёт своё историческое место в Троицком соборе Свято-Троицкой Сергиевой лавры (Сергиев Посад).
Царьград

Хм.... Реставрация это дооооооолгооооо...
Интересное решение.

 

[Фрося]

Передачу «Троицы» РПЦ могут отложить из-за ее нестабильного состояния​

Передача знаменитой "Троицы" Андрея Рублёва задерживается по техническим причинам.
Царьград

Дело в том, что икона подвержена деструктивным процессам и в настоящей момент находится в неотложной реставрации.
Царьград

Президент России Владимир Путин 15 мая принял решение вернуть Русской Православной Церкви икону Андрея Рублёва "Троица", которая хранится в Третьяковской галерее.
Царьград

В течение года чудотворный образ будет выставлен в Храме Христа Спасителя в Москве, а потом займёт своё историческое место в Троицком соборе Свято-Троицкой Сергиевой лавры (Сергиев Посад).
Царьград

Хм.... Реставрация это дооооооолгооооо...
Интересное решение.

Прочитала сегодня, что пока Лавре передадут список с иконы, который сделает ее реставратор.

 

[Арбузик]

Прочитала сегодня, что пока Лавре передадут список с иконы, который сделает ее реставратор.

Что за тенденция, передавать всë церкви: земли, дома, бесценные иконы. Как начали хавать, так и не могут остановится.
Эта икона давно уже не собственность церкви, а народа, государства, и храниться должна там, где есть условия для этого. От неë есть ощущение чего-то такого, какой-то, знаете, глубины время. Ощущения непередаваемые, и потом невозможно забыть. И хочется ещë раз встретиться с ней.

 

[Фрося]

️Комиссия по культуре древней и средневековой Руси Научного совета Российской академии наук "История мировой культуры" обратилась к министру культуры Ольге Любимовой с просьбой не допустить разрушения иконы "Троица" Андрея Рублева, которое может произойти из-за ее перемещения из Государственной Третьяковской галереи.

Письмо к министру культуры, подписанное членами совета, среди которых лингвист, академик РАН Алексей Гиппиус, специалисты по древнерусской живописи Александр Преображенский, Ирина Стерлигова, Ирина Шалина, опубликован на сайте Ассоциации искусствоведов.

Отмечается, что после того, как в июле 2022 года икона была выставлена в Троице-Сергиевой лавре, на ней образовались повреждения грунта и живописи более чем на 60 участках ее поверхности. И несмотря на работу реставраторов, состояние иконы остается нестабильным: "ее разрушение, вызванное перемещением в Лавру, прогрессирует, выявлены новые случаи отставания левкаса и шелушения красочного слоя, трещина по правому стыку досок основы увеличилась, состояние целого ряда участков признано аварийным".
Из телеграмм канала" Раньше всех. Ну почти"

 

[Фрося]

️Комиссия по культуре древней и средневековой Руси Научного совета Российской академии наук "История мировой культуры" обратилась к министру культуры Ольге Любимовой с просьбой не допустить разрушения иконы "Троица" Андрея Рублева, которое может произойти из-за ее перемещения из Государственной Третьяковской галереи.

Письмо к министру культуры, подписанное членами совета, среди которых лингвист, академик РАН Алексей Гиппиус, специалисты по древнерусской живописи Александр Преображенский, Ирина Стерлигова, Ирина Шалина, опубликован на сайте Ассоциации искусствоведов.

Отмечается, что после того, как в июле 2022 года икона была выставлена в Троице-Сергиевой лавре, на ней образовались повреждения грунта и живописи более чем на 60 участках ее поверхности. И несмотря на работу реставраторов, состояние иконы остается нестабильным: "ее разрушение, вызванное перемещением в Лавру, прогрессирует, выявлены новые случаи отставания левкаса и шелушения красочного слоя, трещина по правому стыку досок основы увеличилась, состояние целого ряда участков признано аварийным".
Из телеграмм канала" Раньше всех. Ну почти"

Продолжение в том же ТК
️В Русской православной церкви считают преувеличенными опасения музейщиков в связи с перенесением рублевской "Троицы" в храм Христа Спасителя и затем в Троицкий собор подмосковной лавры.

Как сообщалось, на заседании в Третьяковской галерее представители музейного сообщества пришли к выводу, что 4 июня, в праздник Троицы, древнюю икону еще нельзя будет по причине ее состояния перенести в главный храм страны, как изначально планировалось. По этому поводу был составлен специальный протокол.

"Я его (специальный протокол) подписал с одним словом - "ознакомлен". Потому что ряд выводов, которые там сделаны, я считаю избыточными, чрезмерными. Хотя обеспокоенность музейного сообщества я абсолютно, полностью разделяю", - заявил "Интерфаксу" глава экспертного совета Московского патриархата по церковному искусству, архитектуре и реставрации протоиерей Леонид Калинин.

По его мнению, надо выполнять благословения патриарха и решения президента. "Решения руководства не обсуждаются, они выполняются - всеми законопослушными гражданами. И задача профессионального сообщества - выполнить их достойно", - подчеркнул священник.

 

[Фрося]

Продолжение в том же ТК
️В Русской православной церкви считают преувеличенными опасения музейщиков в связи с перенесением рублевской "Троицы" в храм Христа Спасителя и затем в Троицкий собор подмосковной лавры.

Как сообщалось, на заседании в Третьяковской галерее представители музейного сообщества пришли к выводу, что 4 июня, в праздник Троицы, древнюю икону еще нельзя будет по причине ее состояния перенести в главный храм страны, как изначально планировалось. По этому поводу был составлен специальный протокол.

"Я его (специальный протокол) подписал с одним словом - "ознакомлен". Потому что ряд выводов, которые там сделаны, я считаю избыточными, чрезмерными. Хотя обеспокоенность музейного сообщества я абсолютно, полностью разделяю", - заявил "Интерфаксу" глава экспертного совета Московского патриархата по церковному искусству, архитектуре и реставрации протоиерей Леонид Калинин.

По его мнению, надо выполнять благословения патриарха и решения президента. "Решения руководства не обсуждаются, они выполняются - всеми законопослушными гражданами. И задача профессионального сообщества - выполнить их достойно", - подчеркнул священник.

Ничего не понимаю. Это информация от РИА НОВОСТИ
РПЦ рассматривает возможность размещения в храме Христа Спасителя списка "Троицы" Рублева вместо оригинала, рассказал РИА Новости член Патриаршего совета по культуре протоиерей Леонид Калинин.

Он заверил, что повредить икону никто не хочет, Церковь - тем более, а при перемещении состояние образа может ухудшиться.

По словам Калинина, в итоге в храме могут выставить список "Троицы" авторства реставратора Василия Кирикова.

Главное, икону сохранить для будущих поколений.

 

[Ангел предохранитель]

Прочитала сегодня, что пока Лавре передадут список с иконы, который сделает ее реставратор.

У них уже висит список/копия в Троицком соборе, зачем им ещё один?

 

[Альтаира]

У них уже висит список/копия в Троицком соборе, зачем им ещё один?

А чтобы пошуметь, возбудить народ и замутить очередную свару. Отвлечь разум от проблем других.
У нас вон В Лавру рака из Эрмитажа ехать собирается...
Чёт пока тихо. С иконой видать разберутся и у нас возбудятся...
Лишь бы что оттяпать... Икону, утварь, музей целиком , если в его комплекс входит храм...
Проще же забрать ухоженное и сохранённое, чем новое построить...
Я знаю только 1 храм, где священник пришел в музей и сказал - возьмите это в фонды, я сделаю копии. И сделал.

 

[Фрося]

У них уже висит список/копия в Троицком соборе, зачем им ещё один?

Не знаю. Собрала все из телеграмм каналов по теме.

 

[Цветочек (аленький)))]

До того собора в Лавре ещё надо добраться, это не Москва, Третьяковку посещали 2-2.5-3 млн чел в год, думается, что "Троицу" не смогут увидеть многие в будущем, из-за меньшей транспортной доступности.
А вообще, тенденция, с передачей туда-сюда... а "морозовская" коллекция имрессионистов, когда-то временно переданная во вторую столицу (и за идею воссоединения в Пушкинском в Москве-Ирина Антонова когда-то "получила" ) - это другое, не? Есть ещё что в стране попередавать, в Оружейной палате много драгоценных, бесценных окладов икон, библий например...
(не музейщик, но чот запереживала... то памятники сносят, то иконы передвигают, что дальше...)

P. s. "Ученые обратились к министру культуры с просьбой предотвратить разрушение «Троицы» Рублева"....