Коронавирус | Страница 65 | Форум "Жизнь по-королевски"
  • Дамы и господа!
    Если при регистрации вы не получили письмо для подтверждения по e-mail, проверьте папку СПАМ - вероятней всего, письмо там.
    Если и там нет письма, пишите мне на newsroyals@ya.ru

    С уважением, ROYALS

  • Дамы и господа!
    Обо всех неполадках на форуме сообщайте в теме Технические вопросы и проблемы форума".
    По электронной почте newsroyals@ya.ru или мне в личные сообщения

    С уважением, ROYALS

  • Миледи!
    Пожалуйста, тексты с Дзен-каналов копируйте в теме целиком, можно под спойлер, внизу ставьте ссылку.
    Причина: каналы часто блокируются и авторы вынуждены удалять свои статьи, чтобы их разблокировали, поэтому через месяц по вашей ссылке может быть ошибка 404. А так хоть на нашем форуме текст сохранится.

    С уважением, ROYALS.

Коронавирус

Посмотреть вложение 21274
Прошу прощения, не умею под кат :(
Ну что , вы сразу с козырей заходите ! Прямо на лопатки положили ! Только почему не вспоминают ещё одно высказывание благодетеля человечества о
проблеме перенаселения и о том ,что он знает как это можно решить (через прививку) . Правда теперь , в связи с короновирусной ситуацией , пытаются объяснить нам , что добрый дедушка Гейтс другое имел в виду ( а не то ,что все подумали) . Если просто сопоставить факты , где последние посиделки глобалстов начинались и заканчивались самой больной для них темой ПЕРЕНАСЕЛЕНИЯ , то вся эта ситуация с кароновирусной инфекцией , вот прямо оч своевременна .9FE7DB12-DB1E-4315-9E4A-8FF51CED1AA3-891-0000009A89F2A00B.png
 
Последнее редактирование:
Как это лаборатория располагалась в Ухане, вирус оттуда и это ничего не значит? А фейки про биолаборатории в Украине распространяют давно заинтересованные в этом силы. Можете про них подробно почитать.
Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра изображений


«В тайных биологических лабораториях ученые проводят опыты над вирусами, из которых затем наружу вырывается болезнь. И это не сценарий к фильму ужасов». Это действительно не сценарий фильма ужасов, а подводка
Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра изображений



Дааа , это оч сильная и совсем не заказная статья . Особенно впечатлило про камни в сторону бедного министра здравоохранения Супрун и про силы известные которые хотят опорочить все хорошее, что делается сейчас для Украины . Но весь прикол в том , что лаборатории таки имеются ..... А так , да , берём любые материалы пишем над ними слово фейк и все - теперь это фейк ! Но а лаборатории не секретные совсем , у них же на сайте написано чем они там занимаются , значит и секретов никаких нет , все понятно , помогают в Одессе бороться с чумой которая была стописят лет Назад . Во так , стоит себе лаборатория , никому не мешает, в Ухане на пример . И занимаются люди там только добрыми делами , изучают внимательно вирусы всякие и болезни нехорошие которыми болеют исключительно мыши летучие а потом - оппа ! И тут такой Гейтс ( спаситель от вирусов и пандемий всяческих ) , будем стараться сильно но человечество спасём , прививку от вируса страшного достанем ! Упс
Вот только непонятно почему списки адресов "секретных лабораторий" это список областных или региональных санитароно-эпидемологических служб. Да там делались ремонты и частичное переоборудование, и да США частично в этом участвовало, причем в основном в форме контроля и рекомендаций как бы со стороны международного сообщества... Но вот только мне кажется о разных лабораториях идет речь, и разными вещами они занимаются...
Моя знакомая работает по одному их адресов в лаборатории, занимается анализами по контролю точек общественного питания, но все финансирование идет от государства, при чем там США... Кмк идет подмена одной информации другой в форме разоблачения фейка...
 
Последнее редактирование:
Вот только непонятно почему списки адресов "секретных лабораторий" это список областных или региональных санитароно-эпидемологических служб. Да там делались ремонты и частичное переоборудование, и да США частично в этом участвовало, причем в основном в форме контроля и рекомендаций как бы со стороны международного сообщества... Но вот только мне кажется о разных лабораториях идет речь, и разными вещами они занимаются...
Моя знакомая работает по одному их адресов в лаборатории, занимается анализами по контролю точек общественного питания, но все финансирование идет от государства, при чем там США... Кмк идет подмена одной информации другой в форме разоблачения фейка...
А вы видели списки адресов по которым находятся эти лаборатории ? Ого ! Ах , да , знакомая работает в такой лаборатории ..... и она точно знает кто финансирует эту лабораторию и это конечно не США . И ещё , информация эта не новая , вопрос переодически поднимался но его активненько замазывают . Это все можно собрать и отнести в другую тему : политика или игры закулисы , например . По моему , все что сейчас происходит , ВСЕ , связанно между собой . Говорить, что виноват Китай или например США или Путин - глупо . Люди которые ведут эту игру, имеют бизнес , недвижимость и интересы по всему миру и эти интересы ГЛОБАЛЬНЫ !
 
А вы видели списки адресов по которым находятся эти лаборатории ? Ого ! Ах , да , знакомая работает в такой лаборатории ..... и она точно знает кто финансирует эту лабораторию и это конечно не США . И ещё , информация эта не новая , вопрос переодически поднимался но его активненько замазывают . Это все можно собрать и отнести в другую тему : политика или игры закулисы , например . По моему , все что сейчас происходит , ВСЕ , связанно между собой . Говорить, что виноват Китай или например США или Путин - глупо . Люди которые ведут эту игру, имеют бизнес , недвижимость и интересы по всему миру и эти интересы ГЛОБАЛЬНЫ !
Речь идет о том, что в разоблачительной статье есть много ссылок, в том числе на адреса лабораторий и информация об участии США в их работе... Если посмотреть материалы по этим ссылкам то по логике разоблачителей "секретные лаборатории" - это государственная санитарно-эпидемиологическая служба (СЭС) и ее международное сотрудничество, в том числе и с США. Смеюсь до слез То есть существование "секретных лабораторий" это фейк - смотрите наши доказательства, все публично и т.д...
 
Последнее редактирование:
Речь идет о том, что в разоблачительной статье есть много ссылок, в том числе на адреса лабораторий и информация об участии США в их работе... Если посмотреть материалы по этим ссылкам то по логике разоблачителей "секретные лаборатории" - это государственная санитарно-эпидемиологическая служба (СЭС) и ее международное сотрудничество, в том числе и с США. Смеюсь до слез То есть существование "секретных лабораторий" это фейк - смотрите наши доказательства, все публично и т.д...
У меня тоже есть статьи с фото документами и печатями на них ,но планшет старый , глючит . Если смогу сброшу ссылку . Очень хорошо ,что у вас такой лёгкий позитивный настрой в данной теме . Спросите свою знакомую , если она живет в Украине , ей нравится медицинская реформа ?! Это ,к стати , проект Сореса , как и другие реформы ( но это уже совсем другая история )
 
Был фильм про эти лаборатории, в частности в Грузии. Да, там запросто могут заниматься чем-то вполне мирным и легальным, а так же есть закрытые отделы, в котоые самих грузинских сотрудников не допускают. Так что легальным ничто не мешает быть прикрытием.
 
Был фильм про эти лаборатории, в частности в Грузии. Да, там запросто могут заниматься чем-то вполне мирным и легальным, а так же есть закрытые отделы, в котоые самих грузинских сотрудников не допускают. Так что легальным ничто не мешает быть прикрытием.
Не так давно довелось быть в Грузии. Там везде американские флаги, главный проспект Тбилиси носит имя Буша-ст. Но уже тогда, даже среди грузинов шли нехорошие разговоры про такие лаборатории, что, типа, грузины, которые попали в застенки в бытность президентства Саакашвили, становились в тех лабораториях подопытными кроликами. И что интересно, у многих объектов под флагом США, мимо которых мы проезжали, охрана была из американских солдат.
 
На севере Москвы загорелась больница. В ней лежат пациенты с COVID-19
На севере Москвы произошел пожар в одном из корпусов больницы имени Спасокукоцкого. Об этом сообщает «Интерфакс».
По данным источника агентства, пожар произошел в корпусе, где лечат больных коронавирусной инфекцией. Проводится эвакуация.
О пострадавших не сообщается.
 
Про Уханьских специалистов можно поискать , в статье даже назывались имена тех кто непосредственно занимался этой группой вирусов
Любимый Чарли (Charles Lieber) и китайцы

Еду я давеча домой, машина моя, как обычно, плотно застряла в очередной Сиэтльской пробке, поэтому вполуха слушаю радио. И вдруг слышу знакомое имя: Чарли Либер (Charles Lieber). И в следующие минут 10 с меня рывком слетает сонливость и легкое раздражение от пробки, ибо история до крайности забавна. Но начать надо с предистории.

Имя Чарли Либера я впервые услышала, когда мы только познакомились с Андрюшей, в 2000-м. К нам приехал его друг болгарин Ананасов, и они за обедом обсуждали недавнюю конференцию по биосенсорам. На очередную реплику Ананасова Андрюша заявил: "Что ты тут мне Либера лепишь? Туфта это все, и работать не может". А Ананасов в ответ: "Так там Либер тоже был, задавал, так сказать, планку для отсчета, но этот доклад даже его превзошел". Я естественно спросила, а кто такой Либер, и получила развернутый ответ, который сводился к тому, что вот сидит мужик в Гарварде, пишет научную фантастику, выдает ее за истинную науку и получает много грантов. Типа анекдота про Лысенко, который якобы пообещал Усатому удвоить урожай за один год, и в награду за обещание попросил посадить Вавилова, чтобы тот ему не мешал. Урожай не удвоился, Вавилов умер в тюрьме, а Лысенко в виде бонуса еще и раздолбал советскую генетику.

Ущерб, нанесенный Либером американской науке, измеряется количеством денег от американских налогоплательщиков, которые были потрачены впустую на фантастически нереальные проекты. Злые языки говорят, что в одной из статей Либер получил лимит детекции меньше одной молекулы, то есть дошел до гомеопатии (в американской науке это пока считается позором). Биосенсоры Либера напоминали известные самонадевающиеся ботинки из "Понедельник начинается в субботу", там эти ботинки боялись пыли и сырости, и стоили дороже мотоцикла. Аналогично, биосенсоры Либера вряд ли могут вынести столкновение с реальным материальным миром, где есть шум и грязь. Впрочем, исследования Либера делаются на нано-материалах, с супер-мелкой нано-шкалой, нано-молекулами, нано-проводами и прочими невидимками-нанотранзисторами. Так что достаточно чуть-чуть подкрутить контроль, подчистить и подрихтовать, и все получится, и нано-лажа будет звучать убедительно. Проблема в том, что повторить "успешные" результаты Либера не удается, из громко заявленых технологий с его участием ничего не выходит, и практический выход всей его деятельности близок к нулю. И у всех стойкое ощущение, что что-то тут не так, поэтому Либер стал именем нарицательным в биосенсорном сообществе.

При этом Либер умел очень убедительно на-обещать целую гору столь необходимых всем чудес, и на него сыпались грантовые деньги, в частности - около 8 миллионов от Пентагона, который вечно хочет себе крутых вундервафель. Либер не один такой, кто использует эту Ахиллесову пяту. Еще в 2005 году вся компания Комбижирикс, где мы с мужем тогда работали, дико ржала над идеей президента компании Кумара. Кумар предложил Пентагону сбрасывать комбижириксовые биосенсоры на парашюте с самолета, чтобы они, крутясь в воздухе, в режиме реального времени тут же детектировали токсины и болезнетворные микробы. Вроде бы в тот момент идея оказалась недостаточно сумасшедшей, и Пентагон попросил ее еще доработать (до полной фантастичности? я конечно утрирую!).

В последние годы Либер разрабатывал нано-транзисторные провода для создания искусственных пространственных нано-структур внутри мозга, и тем самым интефейса между мозгом и машинами. Ну и заодно обещал таким образом лечить все болезни мозга, от шизофрении до эпилепсии. Фишка в том, что эксперименты делаются на простеньких модельных системах, а потом впрыскивают эти нано-транзисторы бедным мышам и через какое-то время фиксируют факт того, что они так в мозгу у мышей и сидят, и даже чего-то проводят (а куда им деваться?). И тут же делают вывод о том, что вся эта канитель годится для лечения в сложнейшей системе человеческого мозга, а до этого идти - как пешком до Луны. Вот навскидку пример одной из последних шумных публикаций Либера:

Звучит все очень классно. Но тот же болгарин Ананасов, который сейчас стал очень большим человеком в науке, даже читать это все не станет, увидев имя "Любимый Чарли", ибо все, о чем он пишет, - это невоспроизводимая туфта. Сделать с Чарли ничего невозможно было, поезд ушел, когда он стал получать огромные гранты. Ему поперла карта, как Василию Ивановичу в анекдоте о том, что джентльмены верят на слово. И Гарварду было безразлично, работают ли разработанные Чарли платформы и сенсоры. Вполне достаточно было громкой шумихи и статей в Нейчур. А сам Чарли в последние 10 лет окончательно обнаглел, решив, что он уже достиг божественного статуса и может делать все, что хочет.

Ладно, предистория затянулась. Пора перейти к сути. Бедный Чарли был перекуплен на корню китайцами и нынче арестован ФБР, а родной Гарвард его сдал с потрохами, как двойного агента. Совершенно киношно-голливудский поворот сюжета, который начался, как водится, с простой и понятной человеческой жадности, которой страдает Любимый Чарли. Оказывается, у китайцев есть программа, цветисто называемая "Тысяча талантов" и направленная на рекрутирование выдающихся иностранных ученых. Их приглашают в Китай с визитом, а потом предлагают сделку, от которой невозможно отказаться. Конкретно Либеру предложили многолетний контракт с Университетом Технологии в городе Ухань (том самом, где нынче свирепствует коронавирус, но Либер тут не при чем). Вот ссылка: .

В этом контракте, который сначала как-то оказался в руках ФБР, затем оттуда перекочевал в американскую судебную систему, а нынче открыт для широкой публики, прописаны условия вроде зарплаты в 50 тысяч долларов в месяц. Плюс мелочи вроде 150 тысяч в год на оплату бытовых расходов, и бесплатные билеты в бизнесс класс для полетов туда-сюда. Причем по тому же контракту Либер обязался работать в Китае не меньше 9 месяцев в год. О чем забыл упомянуть в родном Гарварде, где у него была и есть полноразмерная ставка на весь год.

Кстати, сейчас Гарвард по поводу Либера делает вид, что для них это гром с ясного неба: "Мы срочно будем расследовать, ах, какой ужас-ужас!". Но в научном сообществе ходит слух, что Гарвард сам давным давно сдал Либера ФБР. Что якобы Либер, когда подписывал свой первый контракт с китайцами, для весу представил себя официальным представителем Гарварда. Примечание: сам факт работы в некой конторе ни в коем случае не делает тебя представителем данной конторы в официальных контактах, так что Либер выступил самозванцем. Китайцы со своей стороны радостно поставили логотип Гарварда на страницу Университета Технологии в Ухане: типа, гляньте, с кем мы сотрудничаем. А в во всех крупных американских конторах всегда есть отдел, который занимается логотипами и их использованием в интернете, вот звоночек и прозвенел.

Началась вся история в 2012-м или незадолго до того, так что Либер успел нарубить себе много зеленой капусты. За эти же годы Либер получил 6 грантов от Пентагона и с дюжину - от Национальных Институтов Здоровья. И там, и там при подаче заявки на конкурс требуется полностью раскрыть все источники финансирования, включая иностранные. Пентагон заодно требует всю информацию насчет сотрудничества с зарубежными учеными и организациями. Чарли утаил информацию о своем сотрудничестве с китайцами, хорошо понимая, что иначе гранты могут не дать. И попал в разработку ФБР, которое давно присматривалось к китайской программе про Тысячу талантов. Причем в 2019 году Либер был допрошен ФБР, и на их вопросы ответил, что знает про существование программы, но лично никогда в ней не участвовал. А у ФБР в руках уже был его контракт с этой программой на три года, заключенный в 2012 году. А вранье при допросе в ФБР - это уголовно наказуемое деяние. И вот ура-фанфары - в 2020-м преступник Либер был арестован. Не знаю, сколько и чего ему грозит. Но думаю, что Либер еще небось налоги не платил с полученных китайских денег, играл в Аль Капоне. Китайцы ведь прямо в контаркте прописали, что будут ему платить на счет в китайском банке, чтобы деньги не светились, а могут, по его желанию, и наличными отдавать.

Забавно, что судья отказал Либеру в освобождении из тюрьмы под залог, мотивировав это тем, что у Чарли в Китае припаркована куча денег. Поэтому если он сбежит за рубеж, то потеря залога для него будет нечувствительна. Похоже, что американцы собираются репатриировать доходы Либера из китайских банков. надеюсь, что рычаги давления у них есть, и это поможет возместить ущерб, нанесенный Либером американской казне.

Цирк же в том, что вместо ареста Либера надо было бы всячески культивировать. Чтобы подорвать научный потенциал Китая лучший способ - это дать им украсть то, что не имеет никакой ценности. Американцы должны создавать фигуры вроде Либера, Троянских Коней, с помощью которых можно заставить китайцев потерять кучу времени и денег на бессмысленные исследования. Ну примерно как Проктор&Гэмбл подкузьмил соперника Био-Био путем неразоблачения мошенника Фреда (описано в журнале по тегу Мастера Продаж). Био-Био со своей стороны потратил около 5 лимонов и 2-х лет впустую.

Остаются два интересующих меня вопроса: (1) неужели китайцы настолько глупы, что не могли провести экспертизу перед покупкой Либера? Ведь существует масса вполне приличных биосенсорщиков китайского происхождения, которые отлично знают, что Либер собой представляет. Слава его широко прогремела по всему свету. Единственный ответ, пришедший в голову, - это что вопрос о покупке решался чиновником, которому было нужно громкое имя покупаемого из своекорыстных интересов. Типа за одного Либера из Гарварда дадут намного больше плюшек, чем за десяток не-Либеров, а на дело китайского процветания и растрату казенных денег наплевать, не в том счастье. Бюрократы они везде одинаковы.

Ну а вопрос (2) это почему ФБР потребовалось завалить Либера имено сейчас, да еще и заодно с двумя не сязанными с ним китайцами, которых поймали за индустриальный шпионаж и попытку провезти в багаже биоматериалы. Неужели заказ ловить китайцев и связанных с ними американцев поступил из администрации? Ведь вроде как раз договорились с Китаем торговую войну прекратить, все подписано-утверждено. Или китайцы заартачились? Или Трампу понадобился красивый пример китайского научно-промышленного шпионажа для избирательной кампании? При любом раскладе, биосенсорщики в восторге, ибо только ФБР и могло Либера свалить. А в результате остальным достанется больше кислорода.

А на биосенсорных конгрессах всегда будет над кем похихикать и без Либера с гомеопатией. Там есть замечательный японец, директор целого института, все исследования которого направлены на создание специального туалета, который по моче и калу хозяина будет выдавать полную картину его здоровья. С утра пописал, и приятный женский голос из унитаза тебе сообщил, что надо бы есть побольше витамина С, поменьше красного мяса, и заодно пора обследоваться на предмет рака простаты. На доклады этого японца народ просто ломится, где там Любимому Чарли. И все это вполне легитимная наука в изящной упаковке.

Продолжение про Любимого Чарли

Цель этого поста это попытаться ответить на несколько неясных вопросов в истории с Чарли.

(1) Что пишет научное сообщество? Ведь я описала лишь одну точку зрения, высказанную моим мужем и его коллегами-друзьями. И естественный вопрос: "а почему я так уверена в полной бесполезности Любимого Чарли" - вполне обоснованная критика, ибо любое экспертное мнение внушает доверие ровно настолько, насколько внушает доверие сам эксперт. А почему собственно мнение моего мужа должно перевешивать мнение сторонников Чарли?

А часть научного сообщества встало грудью на защиту, конкретно в журнале Нейчур, который служил Чарли рупором, пока он еще не был арестован ФБР. Нейчур привел мнение учеников Чарли о том, что это истинный ученый, трудоголик, работающий днями и ночами без выходных, повернутый на науке, в свободные часы для отдыха читающий научные статьи, бессребреник, ездящий на старой тачке и равнодушный к личному комфорту. Требовательный профессор и великий ментор, цель которого помочь ученикам достичь их потенциала. После панегириков, занимающих пол-статьи, Нейчур попытался сформулировать, а зачем тогда Чарли связался с китайцами, и почему врал об отсутствии этой связи.

По мнению журнала, Чарли все это затеял ради академической свободы. Ибо сейчас в Штатах любой академический профессор должен минимум половину времени тратить на писание грантов, иначе ему финансирования не получить. А китайцы деньги давали за просто так, никакой писанины, никаких ограничений, чего хочешь, то и делай. И много, очень много денег, а значит и академической свободы. А все, что они просили в ответ, это права на интеллектуальную собственность, т.е. патенты. То есть все, что Чарли должен был делать в Китае, принадлежало Китаю. Ну в общем кто девушку обедает, тот ее и танцует...

И дальше много правильного было написано в статье про ужас и кошмар подачи на гранты в Штатах, готова подписаться под каждым словом, сама поучаствовала. Вот только проблема в том, что Чарли эти ужасы не грозили, именно ради того, чтобы не возиться, он и получал гранты от Пентагона, там облегченная процедура (особенно для своих). Плюс Гарвард открывает все двери, поэтому Чарли получал все, что хотел, без лишних усилий. Плюс вокруг Гарварда постоянно пасутся инвесторы. И их достаточно поманить, и они кинутся финансировать исследования. Правда инвесторы будут ожидать практического результата, причем быстро и с большим интересом. Стало быть, если ты знаешь, что твое изобретение не работает, ты этим путем не пойдешь, чревато неприятными последствиями. Чарли и не ходил по инвесторам, в индустрии биотеха не появлялся, только служил иногда советником (что дает прибавку к зарплате, но не требует креативности).

Кроме журнала Нейчур, откликнулся другой журнал того же наивысшего уровня, а именно Сайенс. А там статья была раза в три короче, и гораздо забавнее. Эти ребята внимательно прочли контракты Чарли с китайцами, и обратили внимание на важный момент: китайцы нанимали Либера для "разработки методов использования нано-проводов и наноструктур для изготовления литиевых батарей для электрических автомобилей". Очень все четко и конкретно. Дальше все те же ребята просмотрели все 412 опубликованых Либером статей и >60 его патентов, и не обнаружили там никаких упоминаний об использовании наноструктур в литиевых (и прочих) батареях, об электромобилях и генерации электричества. Причем ни до его контракта с китайцами, ни после Либер не засветился с соответствующими разработками, ни в журналах, ни на конференциях (один наш друг большой спец по батарейкам, он знает). То есть вся эта заявленная тематика - полная туфта, Либер ей не занимался, и видимо не собирался. Но при этом почему-то получал под нее гору китайских денег. На этом Сайенс статью закончил, сапиенти сат. И ни слова про величие Чарли-ученого и значимость его работ.

(2) Другой вопрос: а что будет с Чарли дальше? Оказывается, что его все же отпустили до суда домой под залог в миллион долларов, который у бессребреника Чарли вполне нашелся. А грозит ему всего-навсего 5 лет тюрьмы и штраф в 250 тысяч долларов за то, что он врал Пентагону и ФБР. Из чего следует, что скорее всего Чарли распелся, как канарейка, и сейчас аналитики ФБР пишут по его песням роскошный отчет о подрывной деятельности китайцев по заказу американской администрации. А за подробное пение Чарли получит массу поблажек, если сядет, то на месяц-другой, бабки сохранит, спокойно уйдет на пенсию, и останется уважаемым членом сообщества, бес попутал, с кем не бывает, а это все он затеял ради академической свободы, вот и Нейчур так написал.

(3) Как и почему люди вроде Чарли умудряются так успешно строить научную карьеру, при этом ничего хорошего так и не сделав? Ведь Чарли чуть не на Нобеля пророчили. Ответа на этот вопрос я не знаю. Но мое личное общение с мошенником Фредом (описанное в Мастера Продаж) дает некоторые индикации. Для начала важно быть социально близким и понятным - лучше в Америке родиться, пройти типичный путь через хороший университет, иметь тот же бэкграунд, что и большие дяди, принимающие решения о распределении плюшек. Необходимо быть искренне заинтересованным в науке, знать тематику, читать статьи, засвечиваться на всех конференциях, читать доклады везде и всюду, добровольно участвовать во всех научных сообществах, междусобойчиках и волонтерстве. Так например нынешний директор Институтов Здоровья знаменит тем, что ежемесячно участвует в молитвенном завтраке с сенаторами в столице Вашингтоне. Надо думать, что они там молятся, кушают, и разговаривают, не обязательно в таком порядке. И случайному человеку туда не попасть.

То есть надо уметь мастерски имитировать научную деятельность во всех ее аспектах, тратя время на пустые занятия. При этом вовсе не обязательно выдавать на гора результат. В конце концов, это и настоящим ученым удается нечасто. И вообще результат можно заменить спекуляциями и обещаниями. Неплохо также менять тематику достаточно часто, чтобы тебя не могли спросить, а где обещанное? Ибо у тебя уже нашлось новое более важное направление работы, не до старых обещаний. Да и вообще, у настоящих ученых постоянно что-то не получается, процесс идет через пень колоду, мать-Природа сопротивляется. А у имитаторов все идет отличненько, все успешно, а если нет - то переключились, и снова все в ажуре. Им, таким вечно успешным, все стараются дать гранты, чтобы поиметь такой же успех. Тут самое оно - это стать отцом-основателем новой области, желательно той, в которой мало кто понимает, или сильно спорной. Фред, например, занимался электрической проводимостью ДНК, где отсутствует консенсус и парадигма. И можно все возражения списать на козни врагов, которые не дают дорогу новаторам. А Чарли стал основоположником простого синтеза наноструктур. Собственно сложный синтез наноструктур давно делается в электронной промышленности, причем весьма успешно и разными интересными методами (в которых я совсем не соображаю). А с простым синтезом главная проблема - это как потом синтезированные структуры собрать в некое функционирующее приспособление (как я понимаю). В электронике свои наработки и методы, там много спецов, оособенно в индустрии, им палец в рот не клади. Поэтому Чарли и полез в биологию, где никто в этом ни черта не понимает. И побоялся лезть в батарейки, несмотря на договор с китайцами, его бы там съели с потрохами, область очень успешно нынче развивается, много сильных специалистов.

(4) А отдает ли Чарли себе отчет в том, что он мошенник? Думаю, что нет, человеческая психика отлично защищает от истин, которые человеку знать не хочется. Обычный механизм: неважно, что я тут подтасовал, а там обещал невозможное. Главное - развивать новую отрасль, во что бы то ни стало привлекать в нее финансирование, а там потом все сделается, результат пойдет. Как водится, идея о цели, которая оправдывает, стара как мир, по-прожнему являясь лучшей отговоркой для "честных" мошенников. И это очень противно.

Вот такие вопросы-ответы. Если кого еще чего интересует, то пишите.
 
Гадкая2, создаётся впечатление, что у Вас что-то личное, чем-то Вам Билл Гейтс крепко насолил. Вы все интернет-фейки упомянули, всех собак на Б.Гейтса повесили. Но этого мало, Вы даже пишите не фонд, а "фондик" у него, лицорука.
Говорить, что виноват Китай или например США или Путин - глупо .
Все правильно, мы скажем Умно, виноват Билл Гейтс. ;)
 
Оценивая масштаб проделанной им работы направленной на решение проблемы ( как он говорит ) перенаселения планеты , ДА , у меня к нему личное !!!!!! К нему и его фондику из которого и ведётся спонсирование всего этого хаоса , ко всем с позволения сказать людям , которые вместе с ним , за ним сражаются за своё ,,правое дело" - освобождение планеты от лишних людей ! А вы можете дальше считать его фонд благотворительным , если это даёт вам возможность в упор не видеть очевидного . А что по вашему не фейк ????????
Уже не собиралась больше писать . Кто видит всю картину , тот и без моих комментариев понимает к чему нас ведут как овец . Но вам отвечу ,хотя думаю , что ВЫ троль , который сидит на зп на форуме, где есть те у кого ещё не утрачены причинно - следственные связи , уводит от острых тем и размыливает не правильные комментарии . Билл Гейтс не хочет сидеть в тени как остальные кукловоды, его тщеславие толкает, его раньше времени делать громкие заявления . Он хочет чтоб его УСЛЫШАЛИ ! А потом когда проект запущен , разумеется ,все вспоминают его ПРОРОЧЕСВА , приходится выкручиваться . Но все и так очевидно, дальше не куда . У меня есть одна знакомая ,которая верит ,что вирусом заразились китайцы которые наелись летучих мышей а дальше они ( китайцы) разнесли заразу по миру . И верит и ждёт эта тётя, спасительную вакцину от фонда Билла Гейтса ( ну он же обещал спасти). А вы готовы ,сделать себе и своему ребёнку прививку ,разработанную в лабораториях спонсирующихся фондом Билла Гейтса ????????
 
Любимый Чарли (Charles Lieber) и китайцы

Еду я давеча домой, машина моя, как обычно, плотно застряла в очередной Сиэтльской пробке, поэтому вполуха слушаю радио. И вдруг слышу знакомое имя: Чарли Либер (Charles Lieber). И в следующие минут 10 с меня рывком слетает сонливость и легкое раздражение от пробки, ибо история до крайности забавна. Но начать надо с предистории.

Имя Чарли Либера я впервые услышала, когда мы только познакомились с Андрюшей, в 2000-м. К нам приехал его друг болгарин Ананасов, и они за обедом обсуждали недавнюю конференцию по биосенсорам. На очередную реплику Ананасова Андрюша заявил: "Что ты тут мне Либера лепишь? Туфта это все, и работать не может". А Ананасов в ответ: "Так там Либер тоже был, задавал, так сказать, планку для отсчета, но этот доклад даже его превзошел". Я естественно спросила, а кто такой Либер, и получила развернутый ответ, который сводился к тому, что вот сидит мужик в Гарварде, пишет научную фантастику, выдает ее за истинную науку и получает много грантов. Типа анекдота про Лысенко, который якобы пообещал Усатому удвоить урожай за один год, и в награду за обещание попросил посадить Вавилова, чтобы тот ему не мешал. Урожай не удвоился, Вавилов умер в тюрьме, а Лысенко в виде бонуса еще и раздолбал советскую генетику.

Ущерб, нанесенный Либером американской науке, измеряется количеством денег от американских налогоплательщиков, которые были потрачены впустую на фантастически нереальные проекты. Злые языки говорят, что в одной из статей Либер получил лимит детекции меньше одной молекулы, то есть дошел до гомеопатии (в американской науке это пока считается позором). Биосенсоры Либера напоминали известные самонадевающиеся ботинки из "Понедельник начинается в субботу", там эти ботинки боялись пыли и сырости, и стоили дороже мотоцикла. Аналогично, биосенсоры Либера вряд ли могут вынести столкновение с реальным материальным миром, где есть шум и грязь. Впрочем, исследования Либера делаются на нано-материалах, с супер-мелкой нано-шкалой, нано-молекулами, нано-проводами и прочими невидимками-нанотранзисторами. Так что достаточно чуть-чуть подкрутить контроль, подчистить и подрихтовать, и все получится, и нано-лажа будет звучать убедительно. Проблема в том, что повторить "успешные" результаты Либера не удается, из громко заявленых технологий с его участием ничего не выходит, и практический выход всей его деятельности близок к нулю. И у всех стойкое ощущение, что что-то тут не так, поэтому Либер стал именем нарицательным в биосенсорном сообществе.

При этом Либер умел очень убедительно на-обещать целую гору столь необходимых всем чудес, и на него сыпались грантовые деньги, в частности - около 8 миллионов от Пентагона, который вечно хочет себе крутых вундервафель. Либер не один такой, кто использует эту Ахиллесову пяту. Еще в 2005 году вся компания Комбижирикс, где мы с мужем тогда работали, дико ржала над идеей президента компании Кумара. Кумар предложил Пентагону сбрасывать комбижириксовые биосенсоры на парашюте с самолета, чтобы они, крутясь в воздухе, в режиме реального времени тут же детектировали токсины и болезнетворные микробы. Вроде бы в тот момент идея оказалась недостаточно сумасшедшей, и Пентагон попросил ее еще доработать (до полной фантастичности? я конечно утрирую!).

В последние годы Либер разрабатывал нано-транзисторные провода для создания искусственных пространственных нано-структур внутри мозга, и тем самым интефейса между мозгом и машинами. Ну и заодно обещал таким образом лечить все болезни мозга, от шизофрении до эпилепсии. Фишка в том, что эксперименты делаются на простеньких модельных системах, а потом впрыскивают эти нано-транзисторы бедным мышам и через какое-то время фиксируют факт того, что они так в мозгу у мышей и сидят, и даже чего-то проводят (а куда им деваться?). И тут же делают вывод о том, что вся эта канитель годится для лечения в сложнейшей системе человеческого мозга, а до этого идти - как пешком до Луны. Вот навскидку пример одной из последних шумных публикаций Либера:

Звучит все очень классно. Но тот же болгарин Ананасов, который сейчас стал очень большим человеком в науке, даже читать это все не станет, увидев имя "Любимый Чарли", ибо все, о чем он пишет, - это невоспроизводимая туфта. Сделать с Чарли ничего невозможно было, поезд ушел, когда он стал получать огромные гранты. Ему поперла карта, как Василию Ивановичу в анекдоте о том, что джентльмены верят на слово. И Гарварду было безразлично, работают ли разработанные Чарли платформы и сенсоры. Вполне достаточно было громкой шумихи и статей в Нейчур. А сам Чарли в последние 10 лет окончательно обнаглел, решив, что он уже достиг божественного статуса и может делать все, что хочет.

Ладно, предистория затянулась. Пора перейти к сути. Бедный Чарли был перекуплен на корню китайцами и нынче арестован ФБР, а родной Гарвард его сдал с потрохами, как двойного агента. Совершенно киношно-голливудский поворот сюжета, который начался, как водится, с простой и понятной человеческой жадности, которой страдает Любимый Чарли. Оказывается, у китайцев есть программа, цветисто называемая "Тысяча талантов" и направленная на рекрутирование выдающихся иностранных ученых. Их приглашают в Китай с визитом, а потом предлагают сделку, от которой невозможно отказаться. Конкретно Либеру предложили многолетний контракт с Университетом Технологии в городе Ухань (том самом, где нынче свирепствует коронавирус, но Либер тут не при чем). Вот ссылка: .

В этом контракте, который сначала как-то оказался в руках ФБР, затем оттуда перекочевал в американскую судебную систему, а нынче открыт для широкой публики, прописаны условия вроде зарплаты в 50 тысяч долларов в месяц. Плюс мелочи вроде 150 тысяч в год на оплату бытовых расходов, и бесплатные билеты в бизнесс класс для полетов туда-сюда. Причем по тому же контракту Либер обязался работать в Китае не меньше 9 месяцев в год. О чем забыл упомянуть в родном Гарварде, где у него была и есть полноразмерная ставка на весь год.

Кстати, сейчас Гарвард по поводу Либера делает вид, что для них это гром с ясного неба: "Мы срочно будем расследовать, ах, какой ужас-ужас!". Но в научном сообществе ходит слух, что Гарвард сам давным давно сдал Либера ФБР. Что якобы Либер, когда подписывал свой первый контракт с китайцами, для весу представил себя официальным представителем Гарварда. Примечание: сам факт работы в некой конторе ни в коем случае не делает тебя представителем данной конторы в официальных контактах, так что Либер выступил самозванцем. Китайцы со своей стороны радостно поставили логотип Гарварда на страницу Университета Технологии в Ухане: типа, гляньте, с кем мы сотрудничаем. А в во всех крупных американских конторах всегда есть отдел, который занимается логотипами и их использованием в интернете, вот звоночек и прозвенел.

Началась вся история в 2012-м или незадолго до того, так что Либер успел нарубить себе много зеленой капусты. За эти же годы Либер получил 6 грантов от Пентагона и с дюжину - от Национальных Институтов Здоровья. И там, и там при подаче заявки на конкурс требуется полностью раскрыть все источники финансирования, включая иностранные. Пентагон заодно требует всю информацию насчет сотрудничества с зарубежными учеными и организациями. Чарли утаил информацию о своем сотрудничестве с китайцами, хорошо понимая, что иначе гранты могут не дать. И попал в разработку ФБР, которое давно присматривалось к китайской программе про Тысячу талантов. Причем в 2019 году Либер был допрошен ФБР, и на их вопросы ответил, что знает про существование программы, но лично никогда в ней не участвовал. А у ФБР в руках уже был его контракт с этой программой на три года, заключенный в 2012 году. А вранье при допросе в ФБР - это уголовно наказуемое деяние. И вот ура-фанфары - в 2020-м преступник Либер был арестован. Не знаю, сколько и чего ему грозит. Но думаю, что Либер еще небось налоги не платил с полученных китайских денег, играл в Аль Капоне. Китайцы ведь прямо в контаркте прописали, что будут ему платить на счет в китайском банке, чтобы деньги не светились, а могут, по его желанию, и наличными отдавать.

Забавно, что судья отказал Либеру в освобождении из тюрьмы под залог, мотивировав это тем, что у Чарли в Китае припаркована куча денег. Поэтому если он сбежит за рубеж, то потеря залога для него будет нечувствительна. Похоже, что американцы собираются репатриировать доходы Либера из китайских банков. надеюсь, что рычаги давления у них есть, и это поможет возместить ущерб, нанесенный Либером американской казне.

Цирк же в том, что вместо ареста Либера надо было бы всячески культивировать. Чтобы подорвать научный потенциал Китая лучший способ - это дать им украсть то, что не имеет никакой ценности. Американцы должны создавать фигуры вроде Либера, Троянских Коней, с помощью которых можно заставить китайцев потерять кучу времени и денег на бессмысленные исследования. Ну примерно как Проктор&Гэмбл подкузьмил соперника Био-Био путем неразоблачения мошенника Фреда (описано в журнале по тегу Мастера Продаж). Био-Био со своей стороны потратил около 5 лимонов и 2-х лет впустую.

Остаются два интересующих меня вопроса: (1) неужели китайцы настолько глупы, что не могли провести экспертизу перед покупкой Либера? Ведь существует масса вполне приличных биосенсорщиков китайского происхождения, которые отлично знают, что Либер собой представляет. Слава его широко прогремела по всему свету. Единственный ответ, пришедший в голову, - это что вопрос о покупке решался чиновником, которому было нужно громкое имя покупаемого из своекорыстных интересов. Типа за одного Либера из Гарварда дадут намного больше плюшек, чем за десяток не-Либеров, а на дело китайского процветания и растрату казенных денег наплевать, не в том счастье. Бюрократы они везде одинаковы.

Ну а вопрос (2) это почему ФБР потребовалось завалить Либера имено сейчас, да еще и заодно с двумя не сязанными с ним китайцами, которых поймали за индустриальный шпионаж и попытку провезти в багаже биоматериалы. Неужели заказ ловить китайцев и связанных с ними американцев поступил из администрации? Ведь вроде как раз договорились с Китаем торговую войну прекратить, все подписано-утверждено. Или китайцы заартачились? Или Трампу понадобился красивый пример китайского научно-промышленного шпионажа для избирательной кампании? При любом раскладе, биосенсорщики в восторге, ибо только ФБР и могло Либера свалить. А в результате остальным достанется больше кислорода.

А на биосенсорных конгрессах всегда будет над кем похихикать и без Либера с гомеопатией. Там есть замечательный японец, директор целого института, все исследования которого направлены на создание специального туалета, который по моче и калу хозяина будет выдавать полную картину его здоровья. С утра пописал, и приятный женский голос из унитаза тебе сообщил, что надо бы есть побольше витамина С, поменьше красного мяса, и заодно пора обследоваться на предмет рака простаты. На доклады этого японца народ просто ломится, где там Любимому Чарли. И все это вполне легитимная наука в изящной упаковке.

Продолжение про Любимого Чарли

Цель этого поста это попытаться ответить на несколько неясных вопросов в истории с Чарли.

(1) Что пишет научное сообщество? Ведь я описала лишь одну точку зрения, высказанную моим мужем и его коллегами-друзьями. И естественный вопрос: "а почему я так уверена в полной бесполезности Любимого Чарли" - вполне обоснованная критика, ибо любое экспертное мнение внушает доверие ровно настолько, насколько внушает доверие сам эксперт. А почему собственно мнение моего мужа должно перевешивать мнение сторонников Чарли?

А часть научного сообщества встало грудью на защиту, конкретно в журнале Нейчур, который служил Чарли рупором, пока он еще не был арестован ФБР. Нейчур привел мнение учеников Чарли о том, что это истинный ученый, трудоголик, работающий днями и ночами без выходных, повернутый на науке, в свободные часы для отдыха читающий научные статьи, бессребреник, ездящий на старой тачке и равнодушный к личному комфорту. Требовательный профессор и великий ментор, цель которого помочь ученикам достичь их потенциала. После панегириков, занимающих пол-статьи, Нейчур попытался сформулировать, а зачем тогда Чарли связался с китайцами, и почему врал об отсутствии этой связи.

По мнению журнала, Чарли все это затеял ради академической свободы. Ибо сейчас в Штатах любой академический профессор должен минимум половину времени тратить на писание грантов, иначе ему финансирования не получить. А китайцы деньги давали за просто так, никакой писанины, никаких ограничений, чего хочешь, то и делай. И много, очень много денег, а значит и академической свободы. А все, что они просили в ответ, это права на интеллектуальную собственность, т.е. патенты. То есть все, что Чарли должен был делать в Китае, принадлежало Китаю. Ну в общем кто девушку обедает, тот ее и танцует...

И дальше много правильного было написано в статье про ужас и кошмар подачи на гранты в Штатах, готова подписаться под каждым словом, сама поучаствовала. Вот только проблема в том, что Чарли эти ужасы не грозили, именно ради того, чтобы не возиться, он и получал гранты от Пентагона, там облегченная процедура (особенно для своих). Плюс Гарвард открывает все двери, поэтому Чарли получал все, что хотел, без лишних усилий. Плюс вокруг Гарварда постоянно пасутся инвесторы. И их достаточно поманить, и они кинутся финансировать исследования. Правда инвесторы будут ожидать практического результата, причем быстро и с большим интересом. Стало быть, если ты знаешь, что твое изобретение не работает, ты этим путем не пойдешь, чревато неприятными последствиями. Чарли и не ходил по инвесторам, в индустрии биотеха не появлялся, только служил иногда советником (что дает прибавку к зарплате, но не требует креативности).

Кроме журнала Нейчур, откликнулся другой журнал того же наивысшего уровня, а именно Сайенс. А там статья была раза в три короче, и гораздо забавнее. Эти ребята внимательно прочли контракты Чарли с китайцами, и обратили внимание на важный момент: китайцы нанимали Либера для "разработки методов использования нано-проводов и наноструктур для изготовления литиевых батарей для электрических автомобилей". Очень все четко и конкретно. Дальше все те же ребята просмотрели все 412 опубликованых Либером статей и >60 его патентов, и не обнаружили там никаких упоминаний об использовании наноструктур в литиевых (и прочих) батареях, об электромобилях и генерации электричества. Причем ни до его контракта с китайцами, ни после Либер не засветился с соответствующими разработками, ни в журналах, ни на конференциях (один наш друг большой спец по батарейкам, он знает). То есть вся эта заявленная тематика - полная туфта, Либер ей не занимался, и видимо не собирался. Но при этом почему-то получал под нее гору китайских денег. На этом Сайенс статью закончил, сапиенти сат. И ни слова про величие Чарли-ученого и значимость его работ.

(2) Другой вопрос: а что будет с Чарли дальше? Оказывается, что его все же отпустили до суда домой под залог в миллион долларов, который у бессребреника Чарли вполне нашелся. А грозит ему всего-навсего 5 лет тюрьмы и штраф в 250 тысяч долларов за то, что он врал Пентагону и ФБР. Из чего следует, что скорее всего Чарли распелся, как канарейка, и сейчас аналитики ФБР пишут по его песням роскошный отчет о подрывной деятельности китайцев по заказу американской администрации. А за подробное пение Чарли получит массу поблажек, если сядет, то на месяц-другой, бабки сохранит, спокойно уйдет на пенсию, и останется уважаемым членом сообщества, бес попутал, с кем не бывает, а это все он затеял ради академической свободы, вот и Нейчур так написал.

(3) Как и почему люди вроде Чарли умудряются так успешно строить научную карьеру, при этом ничего хорошего так и не сделав? Ведь Чарли чуть не на Нобеля пророчили. Ответа на этот вопрос я не знаю. Но мое личное общение с мошенником Фредом (описанное в Мастера Продаж) дает некоторые индикации. Для начала важно быть социально близким и понятным - лучше в Америке родиться, пройти типичный путь через хороший университет, иметь тот же бэкграунд, что и большие дяди, принимающие решения о распределении плюшек. Необходимо быть искренне заинтересованным в науке, знать тематику, читать статьи, засвечиваться на всех конференциях, читать доклады везде и всюду, добровольно участвовать во всех научных сообществах, междусобойчиках и волонтерстве. Так например нынешний директор Институтов Здоровья знаменит тем, что ежемесячно участвует в молитвенном завтраке с сенаторами в столице Вашингтоне. Надо думать, что они там молятся, кушают, и разговаривают, не обязательно в таком порядке. И случайному человеку туда не попасть.

То есть надо уметь мастерски имитировать научную деятельность во всех ее аспектах, тратя время на пустые занятия. При этом вовсе не обязательно выдавать на гора результат. В конце концов, это и настоящим ученым удается нечасто. И вообще результат можно заменить спекуляциями и обещаниями. Неплохо также менять тематику достаточно часто, чтобы тебя не могли спросить, а где обещанное? Ибо у тебя уже нашлось новое более важное направление работы, не до старых обещаний. Да и вообще, у настоящих ученых постоянно что-то не получается, процесс идет через пень колоду, мать-Природа сопротивляется. А у имитаторов все идет отличненько, все успешно, а если нет - то переключились, и снова все в ажуре. Им, таким вечно успешным, все стараются дать гранты, чтобы поиметь такой же успех. Тут самое оно - это стать отцом-основателем новой области, желательно той, в которой мало кто понимает, или сильно спорной. Фред, например, занимался электрической проводимостью ДНК, где отсутствует консенсус и парадигма. И можно все возражения списать на козни врагов, которые не дают дорогу новаторам. А Чарли стал основоположником простого синтеза наноструктур. Собственно сложный синтез наноструктур давно делается в электронной промышленности, причем весьма успешно и разными интересными методами (в которых я совсем не соображаю). А с простым синтезом главная проблема - это как потом синтезированные структуры собрать в некое функционирующее приспособление (как я понимаю). В электронике свои наработки и методы, там много спецов, оособенно в индустрии, им палец в рот не клади. Поэтому Чарли и полез в биологию, где никто в этом ни черта не понимает. И побоялся лезть в батарейки, несмотря на договор с китайцами, его бы там съели с потрохами, область очень успешно нынче развивается, много сильных специалистов.

(4) А отдает ли Чарли себе отчет в том, что он мошенник? Думаю, что нет, человеческая психика отлично защищает от истин, которые человеку знать не хочется. Обычный механизм: неважно, что я тут подтасовал, а там обещал невозможное. Главное - развивать новую отрасль, во что бы то ни стало привлекать в нее финансирование, а там потом все сделается, результат пойдет. Как водится, идея о цели, которая оправдывает, стара как мир, по-прожнему являясь лучшей отговоркой для "честных" мошенников. И это очень противно.

Вот такие вопросы-ответы. Если кого еще чего интересует, то пишите.
Такого претендента на Нобелевскую премию китайцы "подрезали на взлете"... К сожалению это очень типичный случай в мировой науке, не только в США.
 
Оценивая масштаб проделанной им работы направленной на решение проблемы ( как он говорит ) перенаселения планеты , ДА , у меня к нему личное !!!!!! К нему и его фондику из которого и ведётся спонсирование всего этого хаоса , ко всем с позволения сказать людям , которые вместе с ним , за ним сражаются за своё ,,правое дело" - освобождение планеты от лишних людей ! А вы можете дальше считать его фонд благотворительным , если это даёт вам возможность в упор не видеть очевидного . А что по вашему не фейк ????????
Уже не собиралась больше писать . Кто видит всю картину , тот и без моих комментариев понимает к чему нас ведут как овец . Но вам отвечу ,хотя думаю , что ВЫ троль , который сидит на зп на форуме, где есть те у кого ещё не утрачены причинно - следственные связи , уводит от острых тем и размыливает не правильные комментарии . Билл Гейтс не хочет сидеть в тени как остальные кукловоды, его тщеславие толкает, его раньше времени делать громкие заявления . Он хочет чтоб его УСЛЫШАЛИ ! А потом когда проект запущен , разумеется ,все вспоминают его ПРОРОЧЕСВА , приходится выкручиваться . Но все и так очевидно, дальше не куда . У меня есть одна знакомая ,которая верит ,что вирусом заразились китайцы которые наелись летучих мышей а дальше они ( китайцы) разнесли заразу по миру . И верит и ждёт эта тётя, спасительную вакцину от фонда Билла Гейтса ( ну он же обещал спасти). А вы готовы ,сделать себе и своему ребёнку прививку ,разработанную в лабораториях спонсирующихся фондом Билла Гейтса ????????
Упс.... приплыли...
Леди ГадкаЯ2! А вам не кажется, что что это как то уж слишком категорично? Не вмешиваюсь в ваши личные отношения с Билом Гейтсом, но ответьте, пожалуйста на вопрос - вы правда считаете что вакцину от этой болезни изобретет только именно он? Больше никто разработками не занимается, все у нас кругом принадлежит ему? И еще - вы уверены,что он в сговоре со ВСЕМИ руговодителями государств на земном шаре и все они радостно поубивают население своей страны?
Смысл изобретать вакцину, когда проще ее не изобретать вовсе. Вирус тогда сам управиться. А
"люди, которые вместе с ним , за ним сражаются за своё ,,правое дело" - освобождение планеты от лишних людей" остануься белыми и пушистыми. По вашей теории - до них ковид не доберется...
Троль , извините, в данном случае вы.
В наше время открытого информационного пространства и возможностью писать что угодно, главное не потонуть в этом потоке. И анализировать все что мы читаем не с точки зрения личного восприятия, а с точки зрения как минимум логики, как максимум еще и изучая все точки зрения, не только свою.
А к чему я это? С позавчерашнего дня, меня этим Гейтсом просто достали.. все чего то начитались и кидались ссылками..доконал ролик - некий математик с историческими выкладками и с теорией "проредить население", МАТЕМАТИЧЕСКИ просчитал сколько и кого будут прививками ликвидировать, и в каком порядке... прямо цифры называл..
И просил послать видео 4м друзьям, дабы все услышали и узнали... детский сад, штаны на лямках...
В России, например останется 500000 человек. Здоровеньких. И они ТА ДАМ!!!! останутся для того чтобы зачистить территорию после "операции". Ну прибраться там, поля засеять, и тд. Чтоб пришло "мировое правительство" на чистую и ухожненную территорию...
Всю Россию - 500000 человек.
Но люди верят....
Не надо сеять панику и преждем чем что то декларировать - изучить не только информацию о своей точке зрения но и аппонентов. И фильтровать все.
Главное-здоровье, берегите себя и близких.
 
Упс.... приплыли...
Леди ГадкаЯ2! А вам не кажется, что что это как то уж слишком категорично? Не вмешиваюсь в ваши личные отношения с Билом Гейтсом, но ответьте, пожалуйста на вопрос - вы правда считаете что вакцину от этой болезни изобретет только именно он? Больше никто разработками не занимается, все у нас кругом принадлежит ему? И еще - вы уверены,что он в сговоре со ВСЕМИ руговодителями государств на земном шаре и все они радостно поубивают население своей страны?
Смысл изобретать вакцину, когда проще ее не изобретать вовсе. Вирус тогда сам управиться. А
"люди, которые вместе с ним , за ним сражаются за своё ,,правое дело" - освобождение планеты от лишних людей" остануься белыми и пушистыми. По вашей теории - до них ковид не доберется...
Троль , извините, в данном случае вы.
В наше время открытого информационного пространства и возможностью писать что угодно, главное не потонуть в этом потоке. И анализировать все что мы читаем не с точки зрения личного восприятия, а с точки зрения как минимум логики, как максимум еще и изучая все точки зрения, не только свою.
А к чему я это? С позавчерашнего дня, меня этим Гейтсом просто достали.. все чего то начитались и кидались ссылками..доконал ролик - некий математик с историческими выкладками и с теорией "проредить население", МАТЕМАТИЧЕСКИ просчитал сколько и кого будут прививками ликвидировать, и в каком порядке... прямо цифры называл..
И просил послать видео 4м друзьям, дабы все услышали и узнали... детский сад, штаны на лямках...
В России, например останется 500000 человек. Здоровеньких. И они ТА ДАМ!!!! останутся для того чтобы зачистить территорию после "операции". Ну прибраться там, поля засеять, и тд. Чтоб пришло "мировое правительство" на чистую и ухожненную территорию...
Всю Россию - 500000 человек.
Но люди верят....
Не надо сеять панику и преждем чем что то декларировать - изучить не только информацию о своей точке зрения но и аппонентов. И фильтровать все.
Главное-здоровье, берегите себя и близких.
Я не хочу сеять панику , ее и так достаточно в езде . Информацию искажают и пугают именно вирусом ! Лично мое мнение - этот вирус получился не достаточно стойким и начал быстро мутировать утратил первоначальные свойства вызывать летальный исход . Теперь в основном он стал похож на сезонный грипп и это как раз и не входило в планы тех кто его создавал . Хотите ,верьте что его подхватили всеядные китайцы , ваше право . НО , я лично боюсь именно принудительной вакцинации а по накалу искусственно вызываемых страстей к этому и едет . Что такое токсичная вакцина я знаю не по наслышке !!!!! Свой опыт я не желаю пережить никому !!!! И вы знаете , никто из врачей сделавших прививку не отчитывался и не показывал документы только что родившей маме . На словах было сказано , что прививка хорошая , импортная а через пол года ее отменили ( потому что она типо уже не обязательна для младенцев ) Пять лет ада по детским больницам - это достаточно сильный. опыт, я считаю . Не говорю что именно прямо вот БГ виноват в моем случае , на тот момент была масса подобных прошествий и не возможно было понять от куда они получали вакцины . Не хочу раздувать достаточно острую тему о прививках вообще , но считаю что у людей должен быть ВЫБОР , какую вакцину он будет прививать себе или своему ребёнку , ещё раз повторю - выбор и честная информация о производителе . Если и сейчас не понятно о чем это я говорю , то не обязательно отвечать . Просто живите в своей вселенной ,постите красивые картинки с милыми улыбающимися ,, филантропами и благотворителями " только не удивляйтесь , если в один день проснетесь а выбора у вас уже не будет , вам его просто не оставят .
 
Я не хочу сеять панику , ее и так достаточно в езде . Информацию искажают и пугают именно вирусом ! Лично мое мнение - этот вирус получился не достаточно стойким и начал быстро мутировать утратил первоначальные свойства вызывать летальный исход . Теперь в основном он стал похож на сезонный грипп и это как раз и не входило в планы тех кто его создавал . Хотите ,верьте что его подхватили всеядные китайцы , ваше право . НО , я лично боюсь именно принудительной вакцинации а по накалу искусственно вызываемых страстей к этому и едет . Что такое токсичная вакцина я знаю не по наслышке !!!!! Свой опыт я не желаю пережить никому !!!! И вы знаете , никто из врачей сделавших прививку не отчитывался и не показывал документы только что родившей маме . На словах было сказано , что прививка хорошая , импортная а через пол года ее отменили ( потому что она типо уже не обязательна для младенцев ) Пять лет ада по детским больницам - это достаточно сильный. опыт, я считаю . Не говорю что именно прямо вот БГ виноват в моем случае , на тот момент была масса подобных прошествий и не возможно было понять от куда они получали вакцины . Не хочу раздувать достаточно острую тему о прививках вообще , но считаю что у людей должен быть ВЫБОР , какую вакцину он будет прививать себе или своему ребёнку , ещё раз повторю - выбор и честная информация о производителе . Если и сейчас не понятно о чем это я говорю , то не обязательно отвечать . Просто живите в своей вселенной ,постите красивые картинки с милыми улыбающимися ,, филантропами и благотворителями " только не удивляйтесь , если в один день проснетесь а выбора у вас уже не будет , вам его просто не оставят .
И да , я тоже желаю всем желаю добра , здоровья вам и вашим детям , материальной стабильности в этом нестабильном мире и процветания этому форуму ( отличный, к стати форум )
 
считаю что у людей должен быть ВЫБОР , какую вакцину он будет прививать себе или своему ребёнку , ещё раз повторю - выбор и честная информация о производителе .
Это правильные слова, я с вами согласна. Ваш опыт дает право переживать, но говорить о принудительной вакцинации и смысла нет. Не возможно ВСЕ человечество привести к одному знаменателю. История нам в помощь. Давайте пока с ковидом разберемся.
Уже писала- очень близкая подруга медик и микробиолог и занимается этим вопросом . Это ее работа. Есть смысл доверять "чистой науке".
Пы. Сы. Наш виконт вот хихикал давеча над массовым чипированием.. говорит - давно уже всех обработали, с момента покупки сим карты в свой первый телефон или первого выхода в интернет. Ты говорит готова отказаться от мобильника и тырнета?
И что ты живешь так как тебе в интернете пишут? Нет. Если человек думает, то он не зависит от привязки...
Виконту верю. Он у нас компьютерный гений.
 
Милые Дамы! Вы сделали сегодня мой день: сидите в теме "Коронавирус" и ищете средство, как от этой темы избавиться!!! Примите от меня действенный совет, испытанный на собственной шкуре. Сведите до минимума все источники информации: уберите тему на форуме, отключите антенны и кабели, не заходите в Нете на информационные ресурсы, не обсуждайте с родными и друзьями эту тему. Тогда ритуальные беседы о самой серьёзной современной проблеме для всего человечества будут вызывать в вас неподдельный интерес, который ваши коллеги и клиенты будут принимать даже на свой счёт, считая себя просто гениальными рассказчиками. Будете повышать им самооценку, и станете результативнее в своей работе. Вирус вирусом, а об экономике тоже помнить надо, ведь кризис ещё никто не отменял. Есть ещё более действенный способ: просматривать только информационные таблицы на сайте , ни с кем не обсуждать и никому не комментировать. После этого сайта ни с кем и не хочется ничего обсуждать, так что можете смело прерывать своего собеседника и советовать ему посмотреть сайт как информацию из первых рук, где никто (ну, почти никто) не врёт.
ЗЫ Печатала своё сообщение для темы "Просто поболтать", а оказалась в теме "Коронавирус"074sarcastic
 
Последнее редактирование:
Назад
Верх Низ