• Дамы и господа!
    Обо всех неполадках на форуме сообщайте в теме Технические вопросы и проблемы форума".
    По электронной почте newsroyal@ya.ru или мне в личные сообщения

    С уважением, ROYALS

  • Уважаемые форумчане мужского пола! (если таковые имеются)
    Если вы хотите, чтобы ваши титулы (форумные звания) были мужского рода, обращайтесь ко мне в личку.
    А то негоже мужчинам в фрейлинах ходить....
    Могу поменять вручную (в автоматическом режиме имеются только титулы женского рода).

    С уважением, ROYALS.

  • Дамы и господа!
    В последние дни Mail.ru почему-то стал блокировать письма от Яндекса.
    Если вы при регистрации не получили письмо для подтверждения по e-mail, проверьте папку СПАМ - вероятней всего, письмо там.

    С уважением, ROYALS
  • Миледи! Пожалуйста, при возможности тексты с Дзен-каналов копируйте в теме целиком, можно под спойлер, внизу ставьте ссылку. Причина: каналы часто блокируются и авторы вынуждены удалять свои статьи, чтобы их разблокировали, поэтому через месяц по вашей ссылке может быть ошибка 404. А так хоть на нашем форуме текст сохранится.

    С уважением, ROYALS.

Коронавирус

Мария Лысюк

Баронесса
Регистрация
01.07.2019
Сообщения
285
Оценка реакций
4 698
Баллы
43
Местоположение
облачное хранилище
Миледи,будьте осторожны,коронавирус сохраняется.
Одно дело читать прессу,другое- личные впечатления.
Ах, как Вы правы, дама Джекки. Я грешным делом решила было помолчать о коронавирусе, пока учёные в нём окончательно не разберутся, а главное, между собой не решат, с чем они имеют дело. Но..... мы предполагаем, а Господь располагает..... В моём окружении молодой человек перенёс ковид с подтверждённым тестом на корону, с лёгким течением реально в виде слабенького ОРВИ, хотя на КТ была умеренно выраженная пневмония. Вылечился полностью, что подтверждено тестами на вирус, на антитела и положительной динамикой на КТ. Молодой человек без вредных привычек от слова вообще, до ковида регулярные занятия бегом и в спортзале. Так вот, проходит месяц после болезни, а у него появляется одышка при нагрузках, а на КТ фиброз в лёгких. А этот фиброз лёгких сейчас (ещё до ковида) самое "модное" заболевание, виден только на КТ. А видов его столько, что, когда мне показали его классификацию, у меня по-настоящему закружилась голова. Так вот, он медленно, но реально сжирает лёгкие. А тут ещё главный пульмонолог России рассказал в интервью СМИ о фиброзе лёгких у больных после гриппа H1N1, который длится не менее 1-2 лет, а у определённого числа людей и не проходит вовсе. А тут ещё в СМИ промелькнуло сообщение, что у тяжёлых ковидных больных фиброз лёгких развивается в 50% случаев. Так это тяжёлые больные, за ними очень тщательно следят. А кто отслеживает ковидных с лёгким течением? А ещё молодой человек нас, его близких, "утешил": в его окружении у многих молодых людей после лёгкого течения ковида есть одышка при нагрузке.....
 

Mia1988

Фрейлина
Регистрация
22.07.2019
Сообщения
53
Оценка реакций
507
Баллы
33
Местоположение
München
Ах, как Вы правы, дама Джекки. Я грешным делом решила было помолчать о коронавирусе, пока учёные в нём окончательно не разберутся, а главное, между собой не решат, с чем они имеют дело. Но..... мы предполагаем, а Господь располагает..... В моём окружении молодой человек перенёс ковид с подтверждённым тестом на корону, с лёгким течением реально в виде слабенького ОРВИ, хотя на КТ была умеренно выраженная пневмония. Вылечился полностью, что подтверждено тестами на вирус, на антитела и положительной динамикой на КТ. Молодой человек без вредных привычек от слова вообще, до ковида регулярные занятия бегом и в спортзале. Так вот, проходит месяц после болезни, а у него появляется одышка при нагрузках, а на КТ фиброз в лёгких. А этот фиброз лёгких сейчас (ещё до ковида) самое "модное" заболевание, виден только на КТ. А видов его столько, что, когда мне показали его классификацию, у меня по-настоящему закружилась голова. Так вот, он медленно, но реально сжирает лёгкие. А тут ещё главный пульмонолог России рассказал в интервью СМИ о фиброзе лёгких у больных после гриппа H1N1, который длится не менее 1-2 лет, а у определённого числа людей и не проходит вовсе. А тут ещё в СМИ промелькнуло сообщение, что у тяжёлых ковидных больных фиброз лёгких развивается в 50% случаев. Так это тяжёлые больные, за ними очень тщательно следят. А кто отслеживает ковидных с лёгким течением? А ещё молодой человек нас, его близких, "утешил": в его окружении у многих молодых людей после лёгкого течения ковида есть одышка при нагрузке.....
О Господи,какой ужас..это что получается,что весь мир больными станет ....
 

Мария Лысюк

Баронесса
Регистрация
01.07.2019
Сообщения
285
Оценка реакций
4 698
Баллы
43
Местоположение
облачное хранилище
О Господи,какой ужас..это что получается,что весь мир больными станет ....
Скорее всего, что нет, ведь даже ковидные больные в тяжёлой форме имеют только 50% переход в фиброз лёгких. Да и после очень серьёзного гриппа H1N1 у многих больных фиброз лёгких уходил через 1-2 года. Да и не знает ещё никто в мире полностью всё о ковиде, молодое ещё заболевание, навскидку только 6 месяцев ему исполнилось. А я эмоционально описала то, что произошло в моём близком кругу. Но ИМХО, как я уже сама понимаю, лучше им не болеть ни в какой форме. А тут ещё прочитала на одном форуме слова умного мужчины, но, понятно, анонима, что "коронавирус не убивает, а разрушает органы, без которых человек не может жить." Однако заболевание инфекционное, значит должны вакцины против него работать, надежда только на них, как я понимаю.
 

Альтаира

Графиня
Регистрация
06.07.2019
Сообщения
1 010
Оценка реакций
35 230
Баллы
63
Местоположение
Санкт-Петербург
О Господи,какой ужас..это что получается,что весь мир больными станет ....
Не наТь так паниковать Леди Mia!
Мы столько новых болезней пережили, и это переживем.
Следим за общим здоровьем и не гробим имунную систему.
Корона бьет в то место где "тонко".
Как говорит мой любимый ветеринарный врач - все ровно так же как у "зверской" короны. Болит не вирус, а то что в организме ослаблено.
Леди - всем здоровья!
 

Фекла

Баронесса
Регистрация
20.03.2020
Сообщения
201
Оценка реакций
4 891
Баллы
43
Местоположение
Пермь
Ах, как Вы правы, дама Джекки. Я грешным делом решила было помолчать о коронавирусе, пока учёные в нём окончательно не разберутся, а главное, между собой не решат, с чем они имеют дело. Но..... мы предполагаем, а Господь располагает..... В моём окружении молодой человек перенёс ковид с подтверждённым тестом на корону, с лёгким течением реально в виде слабенького ОРВИ, хотя на КТ была умеренно выраженная пневмония. Вылечился полностью, что подтверждено тестами на вирус, на антитела и положительной динамикой на КТ. Молодой человек без вредных привычек от слова вообще, до ковида регулярные занятия бегом и в спортзале. Так вот, проходит месяц после болезни, а у него появляется одышка при нагрузках, а на КТ фиброз в лёгких. А этот фиброз лёгких сейчас (ещё до ковида) самое "модное" заболевание, виден только на КТ. А видов его столько, что, когда мне показали его классификацию, у меня по-настоящему закружилась голова. Так вот, он медленно, но реально сжирает лёгкие. А тут ещё главный пульмонолог России рассказал в интервью СМИ о фиброзе лёгких у больных после гриппа H1N1, который длится не менее 1-2 лет, а у определённого числа людей и не проходит вовсе. А тут ещё в СМИ промелькнуло сообщение, что у тяжёлых ковидных больных фиброз лёгких развивается в 50% случаев. Так это тяжёлые больные, за ними очень тщательно следят. А кто отслеживает ковидных с лёгким течением? А ещё молодой человек нас, его близких, "утешил": в его окружении у многих молодых людей после лёгкого течения ковида есть одышка при нагрузке.....
Чем моложе человек, а особенно если занимается спортом, тем выше шанс на восстановление легких после фиброза. А вот чем старше тем хуже. Я этот вопрос изучала из-за болезни отца, ему 80 и к сожалению он медленно угасает. Уже ничего не помогает.
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Вижу новости, что на самом деле все переболели коронавирусом еще в декабре, — и, кстати, припоминаю какую-то простуду у себя… Эпидемия началась так давно?
Цитаты
Свежие
  • Академик Ройтберг заявил о приходе COVID-19 в Россию в ноябре 2019 года ( )
  • Ученые в США нашли признаки появления коронавируса летом 2019 года ( )
«Первая волна» (март-апрель)
  • На ногах переболели 7 млн россиян? Могла ли эпидемия коронавируса гулять по стране с ноября ( )
  • Уже переболели. Вспышка пневмонии в 2019 году была вызвана коронавирусом? ( )
  • Россияне массово переболели COVID-19 еще в начале года: мнение эксперта ( )
С конца марта, судя по статистике запросов в поисковиках, интерес к теме не стихает.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Динамика интереса к словам в запросах «Яндекса»: первый рост интереса к «пневмонии», в том числе «внебольничной», виден в конце осени и в феврале. Второй всплеск начинается в марте — после роста заболеваемости коронавирусом в России. Для наглядности разные по популярности термины приведены к собственным максимумам
Откуда взялась теория о переболевших?
В марте, когда в России стали активно регистрировать новые случаи коронавирусной инфекции, некоторые известные люди и обычные пользователи соцсетей начали рассказывать о том, что они, по-видимому, переболели коронавирусом задолго до того, как о нем стало широко известно: в декабре 2019-го — январе 2020 года.

В частности, 31 марта об этом Ксения Собчак — в прямом эфире в инстаграме своего мужа, театрального режиссера Константина Богомолова. Она призналась, что еще в начале декабря «свалилась со страшной болезнью, просто лежала и не могла встать», и сделала вывод о том, что это была коронавирусная инфекция, которой она, таким образом, «уже давно переболела». Похожую историю про декабрьскую болезнь певица Жасмин, пояснив, впрочем, что COVID-19 на тот момент в России не диагностировался и «вирус мог быть коронавирусом, а мог и не быть».


Чем подтверждают эту теорию?
В качестве подтверждения этой теории многие рассматривали выпущенный в ноябре 2019 года Первого канала, в котором говорится о резком росте внебольничных пневмоний. Поскольку пневмония — главное осложнение при коронавирусной инфекции, а широкого тестирования на SARS-CoV-2 , зимняя вспышка внебольничных пневмоний была интерпретирована многими именно как верный признак перенесенной инфекции COVID-19.

В качестве доказательства этой теории воспринимается и РБК на основе неопубликованных данных Росстата, в котором говорится о «вспышке атипичной пневмонии в Москве в конце 2019 года».

Еще одним аргументом в пользу теории о том, что коронавирус мог массово распространяться в мире еще в 2019 году, можно считать , в котором на основе изучения спутниковых снимков и поисковых запросов утверждалось, что в августе 2019 года в Китае наблюдалась вспышка некоего заболевания с симптомами диареи. Но работа до сих пор не прошла рецензирования и подверглась критике со стороны коллег ученых.

Теория о том, что россияне массово переболели коронавирусом в декабре, ни на чем не основана. Вот несколько аргументов, почему о ней стоит забыть
Аргумент первый: вспышки внебольничных пневмоний случаются каждую зиму, это типичное сезонное заболевание
Внебольничная пневмония, о которой часто говорят как о заболевании, под которым «скрывается» COVID-19, — это любая пневмония, развившаяся за стенами медицинских учреждений. Статистику заболеваемости по внебольничным пневмониям ведет Роспотребнадзор, она на сайте ведомства (с существенной задержкой) и передается в Росстат. У этой статистики есть важные особенности, которые не позволяют использовать ее как свидетельство существования скрытой вспышки коронавируса в конце 2019 года.

Во-первых, внебольничная пневмония, как и грипп и ОРВИ, это сезонное заболевание. Каждый год рост числа внебольничных пневмоний начинается осенью, продолжается зимой, а пик приходится на январь-февраль следующего года. Поэтому ничего удивительного в том, что в ноябре 2019 года был зафиксирован рост заболеваемости относительно предыдущих месяцев, нет. Без проведения лабораторной диагностики, только по симптомам, диагностировать COVID-19 невозможно. Причины внебольничной пневмонии бывают разные (это вирусные и бактериальные инфекции), но на практике почти никогда инфекционный агент не устанавливают, потому что обычно это не влияет на стратегию лечения. В результате в статистике около 95% случаев проходят как «пневмонии неустановленной этиологии».

В 2020 году сезонный рост пневмоний совпал с распространением нового вируса и информации о нем. Логично, что попавшие в статистику по пневмониям или ОРВИ стали подозревать у себя именно коронавирусную инфекцию.

Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Внутригодовая динамика по внебольничным пневмониям и гриппу в Москве
Во-вторых, еще задолго до появления коронавируса в России действительно существовала тенденция к увеличению числа регистрируемых случаев внебольничной пневмонии: если в 2014 году в статистику попали 507 тысяч человек, или 354 случая на 100 тысяч населения, то в 2018 году (последние данные на сайте Роспотребнадзора) эта же цифра составила 722 тысячи, или 492 на 100 тысяч населения. По Москве заболеваемость несколько ниже, но тоже растет — например, с 2011 по 2017 год она увеличилась в 2,4 раза до 245 случаев на 100 тысяч населения. Рост этот не гладкий и не монотонный, заболеваемость внебольничной пневмонией существенно «плавает» от года к году. Даже не по отдельным регионам, а по России в целом значения могут отличаться на десятки процентов, что видно из графика.

Так что сам по себе рост внебольничных пневмоний легко объясняется продолжением старого тренда и обычной случайностью, а не новым коронавирусом. Тем более что в январе 2020 года заболевших было, наоборот, меньше, чем в прошлом году.

Аргумент второй: после болезни вырабатываются антитела, но даже в Москве они найдены лишь у незначительной доли популяции
Чтобы установить, действительно ли значительная доля жителей страны уже переболела коронавирусом, не нужна даже подробная статистика по заболеваемости. Гораздо более надежную информацию дает исследование популяции на антитела — так называемый серологический опрос. Мы уже подробно , как проводятся подобные исследования и почему нужно быть осторожными при интерпретации их результатов, так как в таких исследованиях есть несколько подводных камней. Последние данные по сероопросам в мире можно посмотреть и .

Коротко говоря, речь идет о том, чтобы проверить несколько сотен или тысяч человек в случайной выборке на наличие в их крови антител к коронавирусу. Если исследование проведено правильно, то доля людей, у которых их удается обнаружить, должна отражать общую долю переболевших во всей популяции. Здесь есть свои сложности: многое зависит от точности тестов, которые могут давать ложноположительные результаты. Известно, что некоторые из переболевших не вырабатывают антитела даже спустя длительный срок после заболевания. Но самая серьезная проблема при этом — репрезентативность выборки. Например, если делать тесты тем, кто сам желает провериться (например, подозревая у себя перенесенное заболевание), то доля переболевших будет смещенной и, скорее всего, сильно завышенной относительно действительного числа переболевших в популяции. Также она будет гораздо выше среди медиков, чем среди населения в целом.

Однако если речь идет именно о теории, по которой значительное (проценты или десятки процентов) число людей уже переболели в декабре-январе, то все эти сложности с правильным методом проведения сероопросов не имеют большого значения. Даже по официальным данным департамента здравоохранения Москвы, доля переболевших в мае от всех сдавших тест (коммерческие компании, которые ведут собственный мониторинг пациентов, сейчас примерно такие же числа — 13% среди тех, кто специально обращался за платным тестом). Из-за того, что выборка в московском сероопросе не была истинно случайной, этот результат с высокой вероятностью завышен относительно истинной доли переболевших. Но даже если нет, показатель в 12,5% никак не поддерживают теорию, что «все уже переболели в декабре». Если же обратиться к более качественным и свежим данным по Петербургу, где исследователи очень внимательно отнеслись к коррекции выборки, то доля переболевших еще меньше: среди петербуржцев старше 18 лет переболевших к сегодняшнему дню удалось найти в 5,7% случаев.
Наконец, сам по себе положительный тест сегодня на фоне перенесенной зимой пневмонии не доказывает того, что ее причиной действительно был коронавирус, а не более типичный возбудитель. Можно было просто переболеть тем и другим. Поскольку значительное число случаев COVID-19 бессимптомно, болезнь зимой и антитела к коронавирусу сегодня могут быть вообще никак не связаны друг с другом.

Аргумент третий: если все уже переболели в декабре, то где вспышка смертности?
Теория о переболевших зимой во многом базируется на том, что ученым якобы не известна истинная летальность заболевания, а доля умерших, о которой постоянно сообщается в новостях, сильно завышена относительно настоящей. Логика здесь такая: раз кто-то уже переболел чем-то в декабре и не попал в статистику (из-за отсутствия на тот момент лабораторных тестов), то коронавирус на самом деле «не сильно опаснее гриппа». Однако это — следствие общей путаницы вокруг того, что такое летальность и как ее правильно считать (подробно мы писали об этой проблеме ).


Летальностью COVID-19 действительно чаще всего называют текущее отношение общего числа умерших к зарегистрированным заболевшим (в СМИ так часто говорят не только журналисты, но даже некоторые эксперты). Однако такая «летальность» малоинформативна и имеет мало отношения к истинной сразу по нескольким причинам:

  • эпидемия постоянно развивается,
  • ежедневно меняется регистрируемое число случаев,
  • количество тестов тоже меняется,
  • между заболеванием и смертью есть задержка.
Летальностью в эпидемиологии называют соотношение числа умерших ко всем переболевшим. Его можно установить только по окончании вспышки — глобально или в конкретной популяции. Делается это либо с помощью тестов на вирус (то есть у всех людей), либо с помощью тестов на антитела (при корректной выборке). Благодаря исследованиям на корабле и в итальянских муниципалитетах, закрытых вскоре после начала эпидемии, ученым уже истинная летальность (IFR) заболевания — то есть доля умерших от всех инфицированных вирусом (и не обязательно проявивших симптомы). Эта доля составляет около 0,6–1% (есть разные оценки, с разным разбросом, их свежий обзор можно посмотреть, например, , но речь приблизительно именно о таком значении).

Если бы, например, каждый десятый житель России уже переболел коронавирусом к январю, то примерно тогда же должна была наблюдаться и вспышка общей смертности — примерно на дополнительные 146 тысяч человек. На самом деле, по ЗАГС, в январе было зафиксировано 164 тысячи смертей, что даже на 4,9% процента меньше, чем в том же месяце 2019 года. Таким образом, избыточная смертность от «скрытого коронавируса» должна была стать сопоставимой с общей смертностью за целый месяц — трудно представить, как такой всплеск можно было бы не заметить или скрыть. Следует подчеркнуть, что речь здесь идет об общей смертности от всех причин, которой существенно сложнее, чем смертностью именно от коронавируса.

Аргумент пятый: последний общий предок всех известных вариантов вируса появился в ноябре
Теория о том, что значительная доля россиян могла переболеть коронавирусом еще в прошлом году, не выдерживает критики хотя бы потому, что она не согласуется со временем появления заболевания, которое следует из анализа геномов. Зная последовательности РНК разных штаммов SARS-CoV-2, прочитанных в разное время в разных странах (к настоящему моменту их уже многие тысячи), можно отследить временную эволюцию возбудителя и дать независимую оценку даты его возникновения.
Есть разные оценки диапазона времени, когда должен был появиться последний общий предок SARS-CoV-2 (например — , , , ), но все они сходятся примерно на ноябре 2019 года. Эта оценка почти не поменялась с середины февраля, когда была прочитана первая сотня геномов.

Более того, подавляющее большинство штаммов вируса, которые были выделены и прочитаны в России (из тех, что опубликованы в международном проекте Nexstrain), относятся к отдельной, довольно поздно возникшей ветви SARS-CoV-2, которая ассоциируется со вспышкой коронавируса в Италии (линия A2a).
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Дерево родства разных вариантов вируса, отмечены те, что были изолированы и прочитаны в России, — подавляющее большинство принадлежит «итальянской» ветви A2a
В недавней швейцарских ученых под руководством Тани Штадлер было подробно исследовано, как эта линия появилась в Европе и как еще до закрытия границ и общего карантина инфицированные люди передвигались по континенту. По данным группы Штадлер, разновидность коронавируса A2a возникла где-то между серединой января и серединой марта, предположительно в Италии, и начала активно распространяться не позднее 8 марта. Если значительное число россиян действительно переболело уже в декабре-январе, то не ясно, почему среди всех прочитанных в стране геномов доминирует именно «итальянская» версия, возникшая в начале февраля.

Хорошо, массового заражения не было. Но могли лично Собчак, Жасмин и я все-таки переболеть раньше всех?
Да, это возможно: например, человек мог поехать в декабре в Ухань и инфицироваться еще до того, как стало известно об эпидемии. Но ни доказать, ни опровергнуть такой сценарий нереально: даже сегодняшний положительный тест на антитела у человека не гарантирует того, что он переболел именно в начале зимы, а не позднее и бессимптомно. Единственный вариант, при котором это действительно можно проверить, — повторный анализ замороженных образцов при анализе на инфекцию того времени, о котором идет речь. Кажется, таких случаев еще не было описано.


PS (АНЕКДОТ, если что) Когда я сегодня зашел в отделение банка в маске, больше всего на свете меня тянуло крикнуть: «Руки вверх».
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Анализ сточных вод показал, что коронавирус пришел в Италию еще в декабре
Согласно новому исследованию итальянских ученых, 18 декабря коронавирус SARS-CoV-2 присутствовал в Милане и Турине, а в Болонье его следы обнаружили в конце января.
Коронавирус SARS-CoV-2 мог начать свое распространение по северу Италии еще в декабре — более чем за два месяца до того, как среди граждан этой страны официально зарегистрировали первый случай Covid-19 (31 января инфекцию выявили у двух китайских туристов, прилетевших в Рим, а в 20-х числах февраля она начала активно захватывать Ломбардию), и за несколько недель до уведомления Китая о том, что в Ухане зафиксирована вспышка «пневмонии неизвестного происхождения». К такому выводы пришли специалисты Национального института здравоохранения после исследования сточных вод, Reuters. Полные результаты работы будут опубликованы на этой неделе.
Италия стала главным эпицентром эпидемии Covid-19 в Европе и первой страной, которая приостановила авиасообщение с Китаем и в конце февраля ввела карантин. В том же месяце медики из Милана заявили, что, по их мнению, вирус уже в течение нескольких недель незаметно циркулирует по Апеннинам. С самого начала пандемии ученые по всему миру отслеживали распространение коронавируса по сточным водам, находя его генетические следы повсюду: от Брисбена до Парижа и Амстердама. Учитывая тот факт, что у множества заразившихся заболевание протекает почти без симптомов, именно тестирование сточных вод может показать присутствие SARS-CoV-2 в том или ином регионе еще до того, как его официально подтвердят в результате клинических исследований.
Так, авторы работы изучили 40 проб сточных вод, взятых с октября 2019 года по февраль 2020 года. Результаты, подтвержденные в двух разных лабораториях разными методами, показали наличие ДНК SARS-CoV-2 в образцах, отобранных в Милане и Турине 18 декабря и в Болонье 29 января. При этом, как отметила ведущий автор исследования Джузеппина Ла Роса, образцы, собранные в октябре и ноябре, не содержали следов коронавируса: это говорит о том, что в тот период его там не было. Кроме того, ученый сделала оговорку, что обнаружение вируса в пробах конца 2019 года «автоматически не означает, что основные цепи передачи, которые привели к эпидемии, произошли из этих самых первых случаев».
Что примечательно, эти данные согласуются с французских медиков, согласно которой первый заразившийся SARS-CoV-2 в Париже, на самом деле, был еще в конце декабря: по их словам, тогда новый вирус в ЕС не заметили, поскольку он совпал с эпидемией сезонного гриппа. Кроме того, в Испании следы SARS-CoV-2 также нашли в пробах сточных вод, собранных в середине января в Барселоне: следовательно, инфекция уже была там как минимум за 40 дней до того, как наличие Covid-19 подтвердили среди местных жителей.
Итальянские ученые отметили, что в июле начнется пилотное исследование приоритетных участков канализационных коллекторов и входов в очистные сооружения, расположенных на туристических курортах. А уже к осени планируют создать общенациональную сеть по контролю сточных вод.
По последним данным, в Италии зарегистрировано более 238 тысяч больных коронавирусной инфекцией, свыше 34 тысяч человек скончались (573 летальных исхода на один миллион населения), активных случаев — около 21 тысячи.
Ученые продолжают изучать влияние SARS-CoV-2 на человеческий организм и выяснять его механизмы действия. Например, недавнее исследование на материале китайского Уханя , что чаще всего люди, перенесшие коронавирусное заболевание, не демонстрируют заметного уровня антител к SARS-CoV-2. А у небольшой группы мужчин среднего возраста, госпитализированных этой весной в одну из больниц Великобритании с Covid-19, редкий симптом болезни.
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Большинство людей могут никогда не выработать устойчивого иммунитета к коронавирусу
Исследование на материале китайского Уханя показало, что чаще всего лица, перенесшие коронавирусное заболевание, не демонстрируют заметного уровня антител к SARS-CoV-2. За иммунитет могут отвечать не только антитела, и поэтому пока не известно достоверно, насколько высок шанс повторного заражения этим вирусом. Однако если устойчивый иммунитет к нему действительно не возникает, мир может оказаться в очень сложной ситуации уже этой осенью.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Новый коронавирус вызывает у человека образование антител, обычно связанных с длительным иммунитетом. Однако на практике уже через считанные месяцы эти антитела могут исчезать, открывая возможность повторного заражения / ©AP
Ученые из Уханьского университета на наличие антител более 26 тысяч жителей города. Среди них было 3832 работника здравоохранения, которым во время эпидемии, в силу нехватки тестов и иных причин, не успели поставить диагноз Covid-19. Оценочно среди медперсонала не менее четверти должны были заразиться коронавирусом. Еще 1470 непосредственно пациентов переболели Covid-19, причем кровь на анализ у них брали уже после того, как они вылечились (спустя 21 день).
Оказалось, среди недавно переболевших достоверных коронавирусных больных 10,8% не имели антител IgG к новому вирусу. Такие антитела отвечают за долговременный иммунитет. Иными словами, как минимум каждый десятый пациент уже через три недели после болезни не имел устойчивого иммунитета к вирусу.
Среди медицинских работников такие антитела были только у 4% — притом что переболеть должны были не менее 25%. Меньшая частота встречаемости антител к новому коронавирусу среди медиков объясняется тем, что большинство из них к моменту тестирования уже много недель как переболели.
Из этого авторы делают вывод, что у переболевших вряд ли на длительной основе могут быть защитные антитела к новому вирусу. Если это действительно так и уже через три месяца после заболевания переболевшие вновь могут быть заражены, то коронавирус представляет для ряда регионов куда большую угрозу, чем считалось ранее.
Например, Швеция предполагала выработать у своего населения «групповой иммунитет» к SARS-CoV-2, а для итальянской провинции Бергамо, как считалось, подобный иммунитет уже достигнут, хотя и большой ценой (там во время вспышки эпидемии погиб каждый 200-й житель). Теперь же может оказаться, что уже этой осенью, во время ожидаемой более энергичной второй волны коронавируса, те же регионы столкнутся с инфекцией еще раз. Возможно, это объясняет и тот факт, что число шведов с антителами от коронавируса, судя по тестам, растет , чем ожидалось.
Надо сказать, что выводы китайских исследователей могут до некоторой степени преувеличивать масштабы проблемы. Шансы иммунитета предупредить болезнь зависят не только от антител IgG, но и от антител IgA. Ситуация с их ролью при заражении коронавирусом менее ясна. IgА на сегодня изучены настолько слабо, что не до конца понятно и то, действуют ли они на такие изученные вирусы, как грипп (лишь часть данных указывает, что это возможно). Не исключено, что они могут влиять и на устойчивость к коронавирусу у переболевших Covid-19.
Тем не менее никаких явных указаний на наличие долговременного — хотя бы в несколько месяцев — иммунитета от новой болезни пока нет. Все проводившиеся эксперименты по повторному инфицированию животных занимали лишь несколько недель, а для людей такие эксперименты, по понятным причинам, малореалистичны.
Следует отметить, что отсутствие у большинства переболевших долговременной выработки антител IgG не означает автоматической невозможности создания вакцины от нового вируса, хотя в ряде сценариев и способно заметно усложнить ситуацию с ней.

PS (АНЕКДОТ)
— У вас кальян не работает!
— Маску снимите.
 

Джекки

Виконтесса
Регистрация
29.03.2020
Сообщения
693
Оценка реакций
16 951
Баллы
43
Местоположение
Limb
Большинство людей могут никогда не выработать устойчивого иммунитета к коронавирусу
Исследование на материале китайского Уханя показало, что чаще всего лица, перенесшие коронавирусное заболевание, не демонстрируют заметного уровня антител к SARS-CoV-2. За иммунитет могут отвечать не только антитела, и поэтому пока не известно достоверно, насколько высок шанс повторного заражения этим вирусом. Однако если устойчивый иммунитет к нему действительно не возникает, мир может оказаться в очень сложной ситуации уже этой осенью.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Новый коронавирус вызывает у человека образование антител, обычно связанных с длительным иммунитетом. Однако на практике уже через считанные месяцы эти антитела могут исчезать, открывая возможность повторного заражения / ©AP
Ученые из Уханьского университета на наличие антител более 26 тысяч жителей города. Среди них было 3832 работника здравоохранения, которым во время эпидемии, в силу нехватки тестов и иных причин, не успели поставить диагноз Covid-19. Оценочно среди медперсонала не менее четверти должны были заразиться коронавирусом. Еще 1470 непосредственно пациентов переболели Covid-19, причем кровь на анализ у них брали уже после того, как они вылечились (спустя 21 день).
Оказалось, среди недавно переболевших достоверных коронавирусных больных 10,8% не имели антител IgG к новому вирусу. Такие антитела отвечают за долговременный иммунитет. Иными словами, как минимум каждый десятый пациент уже через три недели после болезни не имел устойчивого иммунитета к вирусу.
Среди медицинских работников такие антитела были только у 4% — притом что переболеть должны были не менее 25%. Меньшая частота встречаемости антител к новому коронавирусу среди медиков объясняется тем, что большинство из них к моменту тестирования уже много недель как переболели.
Из этого авторы делают вывод, что у переболевших вряд ли на длительной основе могут быть защитные антитела к новому вирусу. Если это действительно так и уже через три месяца после заболевания переболевшие вновь могут быть заражены, то коронавирус представляет для ряда регионов куда большую угрозу, чем считалось ранее.
Например, Швеция предполагала выработать у своего населения «групповой иммунитет» к SARS-CoV-2, а для итальянской провинции Бергамо, как считалось, подобный иммунитет уже достигнут, хотя и большой ценой (там во время вспышки эпидемии погиб каждый 200-й житель). Теперь же может оказаться, что уже этой осенью, во время ожидаемой более энергичной второй волны коронавируса, те же регионы столкнутся с инфекцией еще раз. Возможно, это объясняет и тот факт, что число шведов с антителами от коронавируса, судя по тестам, растет , чем ожидалось.
Надо сказать, что выводы китайских исследователей могут до некоторой степени преувеличивать масштабы проблемы. Шансы иммунитета предупредить болезнь зависят не только от антител IgG, но и от антител IgA. Ситуация с их ролью при заражении коронавирусом менее ясна. IgА на сегодня изучены настолько слабо, что не до конца понятно и то, действуют ли они на такие изученные вирусы, как грипп (лишь часть данных указывает, что это возможно). Не исключено, что они могут влиять и на устойчивость к коронавирусу у переболевших Covid-19.
Тем не менее никаких явных указаний на наличие долговременного — хотя бы в несколько месяцев — иммунитета от новой болезни пока нет. Все проводившиеся эксперименты по повторному инфицированию животных занимали лишь несколько недель, а для людей такие эксперименты, по понятным причинам, малореалистичны.
Следует отметить, что отсутствие у большинства переболевших долговременной выработки антител IgG не означает автоматической невозможности создания вакцины от нового вируса, хотя в ряде сценариев и способно заметно усложнить ситуацию с ней.

PS (АНЕКДОТ)
— У вас кальян не работает!
— Маску снимите.
Ig A - это врожденный иммунитет,от матери,с кровью и молозивом...
Откуда он будет, если эта гадость новая. Разве что перекрестный,от других штаммов коронавируса,и вряд ли у всех.
Печально. Похоже,без вакцинации никак,и то сомнительно.
Все равно остаётся " послевкусие" от прочтения информации о коронавирусе,ведь все больше похоже на биологическое оружие...
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Все равно остаётся " послевкусие" от прочтения информации о коронавирусе,ведь все больше похоже на биологическое оружие...
Да, да, леди Джекки! Всё это смахивает на "Проект КОРСА". Посмотрите 10-ю серию "Териус у меня за спиной" на 53 минуте - еще в 2018 году (фильм 2018 года выпуска) уже рассуждали о мутации коронавируса. А фильм 2011 года - "Заражение" - тоже очень что-то напоминает
 

Persiwalina

Виконтесса
Регистрация
27.10.2019
Сообщения
517
Оценка реакций
9 379
Баллы
43
Местоположение
Сибирь
Вижу новости, что на самом деле все переболели коронавирусом еще в декабре, — и, кстати, припоминаю какую-то простуду у себя… Эпидемия началась так давно?
Цитаты
Свежие
  • Академик Ройтберг заявил о приходе COVID-19 в Россию в ноябре 2019 года ( )
  • Ученые в США нашли признаки появления коронавируса летом 2019 года ( )
«Первая волна» (март-апрель)
  • На ногах переболели 7 млн россиян? Могла ли эпидемия коронавируса гулять по стране с ноября ( )
  • Уже переболели. Вспышка пневмонии в 2019 году была вызвана коронавирусом? ( )
  • Россияне массово переболели COVID-19 еще в начале года: мнение эксперта ( )
С конца марта, судя по статистике запросов в поисковиках, интерес к теме не стихает.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Динамика интереса к словам в запросах «Яндекса»: первый рост интереса к «пневмонии», в том числе «внебольничной», виден в конце осени и в феврале. Второй всплеск начинается в марте — после роста заболеваемости коронавирусом в России. Для наглядности разные по популярности термины приведены к собственным максимумам
Откуда взялась теория о переболевших?
В марте, когда в России стали активно регистрировать новые случаи коронавирусной инфекции, некоторые известные люди и обычные пользователи соцсетей начали рассказывать о том, что они, по-видимому, переболели коронавирусом задолго до того, как о нем стало широко известно: в декабре 2019-го — январе 2020 года.

В частности, 31 марта об этом Ксения Собчак — в прямом эфире в инстаграме своего мужа, театрального режиссера Константина Богомолова. Она призналась, что еще в начале декабря «свалилась со страшной болезнью, просто лежала и не могла встать», и сделала вывод о том, что это была коронавирусная инфекция, которой она, таким образом, «уже давно переболела». Похожую историю про декабрьскую болезнь певица Жасмин, пояснив, впрочем, что COVID-19 на тот момент в России не диагностировался и «вирус мог быть коронавирусом, а мог и не быть».


Чем подтверждают эту теорию?
В качестве подтверждения этой теории многие рассматривали выпущенный в ноябре 2019 года Первого канала, в котором говорится о резком росте внебольничных пневмоний. Поскольку пневмония — главное осложнение при коронавирусной инфекции, а широкого тестирования на SARS-CoV-2 , зимняя вспышка внебольничных пневмоний была интерпретирована многими именно как верный признак перенесенной инфекции COVID-19.

В качестве доказательства этой теории воспринимается и РБК на основе неопубликованных данных Росстата, в котором говорится о «вспышке атипичной пневмонии в Москве в конце 2019 года».

Еще одним аргументом в пользу теории о том, что коронавирус мог массово распространяться в мире еще в 2019 году, можно считать , в котором на основе изучения спутниковых снимков и поисковых запросов утверждалось, что в августе 2019 года в Китае наблюдалась вспышка некоего заболевания с симптомами диареи. Но работа до сих пор не прошла рецензирования и подверглась критике со стороны коллег ученых.

Теория о том, что россияне массово переболели коронавирусом в декабре, ни на чем не основана. Вот несколько аргументов, почему о ней стоит забыть
Аргумент первый: вспышки внебольничных пневмоний случаются каждую зиму, это типичное сезонное заболевание
Внебольничная пневмония, о которой часто говорят как о заболевании, под которым «скрывается» COVID-19, — это любая пневмония, развившаяся за стенами медицинских учреждений. Статистику заболеваемости по внебольничным пневмониям ведет Роспотребнадзор, она на сайте ведомства (с существенной задержкой) и передается в Росстат. У этой статистики есть важные особенности, которые не позволяют использовать ее как свидетельство существования скрытой вспышки коронавируса в конце 2019 года.

Во-первых, внебольничная пневмония, как и грипп и ОРВИ, это сезонное заболевание. Каждый год рост числа внебольничных пневмоний начинается осенью, продолжается зимой, а пик приходится на январь-февраль следующего года. Поэтому ничего удивительного в том, что в ноябре 2019 года был зафиксирован рост заболеваемости относительно предыдущих месяцев, нет. Без проведения лабораторной диагностики, только по симптомам, диагностировать COVID-19 невозможно. Причины внебольничной пневмонии бывают разные (это вирусные и бактериальные инфекции), но на практике почти никогда инфекционный агент не устанавливают, потому что обычно это не влияет на стратегию лечения. В результате в статистике около 95% случаев проходят как «пневмонии неустановленной этиологии».

В 2020 году сезонный рост пневмоний совпал с распространением нового вируса и информации о нем. Логично, что попавшие в статистику по пневмониям или ОРВИ стали подозревать у себя именно коронавирусную инфекцию.

Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Внутригодовая динамика по внебольничным пневмониям и гриппу в Москве
Во-вторых, еще задолго до появления коронавируса в России действительно существовала тенденция к увеличению числа регистрируемых случаев внебольничной пневмонии: если в 2014 году в статистику попали 507 тысяч человек, или 354 случая на 100 тысяч населения, то в 2018 году (последние данные на сайте Роспотребнадзора) эта же цифра составила 722 тысячи, или 492 на 100 тысяч населения. По Москве заболеваемость несколько ниже, но тоже растет — например, с 2011 по 2017 год она увеличилась в 2,4 раза до 245 случаев на 100 тысяч населения. Рост этот не гладкий и не монотонный, заболеваемость внебольничной пневмонией существенно «плавает» от года к году. Даже не по отдельным регионам, а по России в целом значения могут отличаться на десятки процентов, что видно из графика.

Так что сам по себе рост внебольничных пневмоний легко объясняется продолжением старого тренда и обычной случайностью, а не новым коронавирусом. Тем более что в январе 2020 года заболевших было, наоборот, меньше, чем в прошлом году.

Аргумент второй: после болезни вырабатываются антитела, но даже в Москве они найдены лишь у незначительной доли популяции
Чтобы установить, действительно ли значительная доля жителей страны уже переболела коронавирусом, не нужна даже подробная статистика по заболеваемости. Гораздо более надежную информацию дает исследование популяции на антитела — так называемый серологический опрос. Мы уже подробно , как проводятся подобные исследования и почему нужно быть осторожными при интерпретации их результатов, так как в таких исследованиях есть несколько подводных камней. Последние данные по сероопросам в мире можно посмотреть и .

Коротко говоря, речь идет о том, чтобы проверить несколько сотен или тысяч человек в случайной выборке на наличие в их крови антител к коронавирусу. Если исследование проведено правильно, то доля людей, у которых их удается обнаружить, должна отражать общую долю переболевших во всей популяции. Здесь есть свои сложности: многое зависит от точности тестов, которые могут давать ложноположительные результаты. Известно, что некоторые из переболевших не вырабатывают антитела даже спустя длительный срок после заболевания. Но самая серьезная проблема при этом — репрезентативность выборки. Например, если делать тесты тем, кто сам желает провериться (например, подозревая у себя перенесенное заболевание), то доля переболевших будет смещенной и, скорее всего, сильно завышенной относительно действительного числа переболевших в популяции. Также она будет гораздо выше среди медиков, чем среди населения в целом.

Однако если речь идет именно о теории, по которой значительное (проценты или десятки процентов) число людей уже переболели в декабре-январе, то все эти сложности с правильным методом проведения сероопросов не имеют большого значения. Даже по официальным данным департамента здравоохранения Москвы, доля переболевших в мае от всех сдавших тест (коммерческие компании, которые ведут собственный мониторинг пациентов, сейчас примерно такие же числа — 13% среди тех, кто специально обращался за платным тестом). Из-за того, что выборка в московском сероопросе не была истинно случайной, этот результат с высокой вероятностью завышен относительно истинной доли переболевших. Но даже если нет, показатель в 12,5% никак не поддерживают теорию, что «все уже переболели в декабре». Если же обратиться к более качественным и свежим данным по Петербургу, где исследователи очень внимательно отнеслись к коррекции выборки, то доля переболевших еще меньше: среди петербуржцев старше 18 лет переболевших к сегодняшнему дню удалось найти в 5,7% случаев.
Наконец, сам по себе положительный тест сегодня на фоне перенесенной зимой пневмонии не доказывает того, что ее причиной действительно был коронавирус, а не более типичный возбудитель. Можно было просто переболеть тем и другим. Поскольку значительное число случаев COVID-19 бессимптомно, болезнь зимой и антитела к коронавирусу сегодня могут быть вообще никак не связаны друг с другом.

Аргумент третий: если все уже переболели в декабре, то где вспышка смертности?
Теория о переболевших зимой во многом базируется на том, что ученым якобы не известна истинная летальность заболевания, а доля умерших, о которой постоянно сообщается в новостях, сильно завышена относительно настоящей. Логика здесь такая: раз кто-то уже переболел чем-то в декабре и не попал в статистику (из-за отсутствия на тот момент лабораторных тестов), то коронавирус на самом деле «не сильно опаснее гриппа». Однако это — следствие общей путаницы вокруг того, что такое летальность и как ее правильно считать (подробно мы писали об этой проблеме ).


Летальностью COVID-19 действительно чаще всего называют текущее отношение общего числа умерших к зарегистрированным заболевшим (в СМИ так часто говорят не только журналисты, но даже некоторые эксперты). Однако такая «летальность» малоинформативна и имеет мало отношения к истинной сразу по нескольким причинам:

  • эпидемия постоянно развивается,
  • ежедневно меняется регистрируемое число случаев,
  • количество тестов тоже меняется,
  • между заболеванием и смертью есть задержка.
Летальностью в эпидемиологии называют соотношение числа умерших ко всем переболевшим. Его можно установить только по окончании вспышки — глобально или в конкретной популяции. Делается это либо с помощью тестов на вирус (то есть у всех людей), либо с помощью тестов на антитела (при корректной выборке). Благодаря исследованиям на корабле и в итальянских муниципалитетах, закрытых вскоре после начала эпидемии, ученым уже истинная летальность (IFR) заболевания — то есть доля умерших от всех инфицированных вирусом (и не обязательно проявивших симптомы). Эта доля составляет около 0,6–1% (есть разные оценки, с разным разбросом, их свежий обзор можно посмотреть, например, , но речь приблизительно именно о таком значении).

Если бы, например, каждый десятый житель России уже переболел коронавирусом к январю, то примерно тогда же должна была наблюдаться и вспышка общей смертности — примерно на дополнительные 146 тысяч человек. На самом деле, по ЗАГС, в январе было зафиксировано 164 тысячи смертей, что даже на 4,9% процента меньше, чем в том же месяце 2019 года. Таким образом, избыточная смертность от «скрытого коронавируса» должна была стать сопоставимой с общей смертностью за целый месяц — трудно представить, как такой всплеск можно было бы не заметить или скрыть. Следует подчеркнуть, что речь здесь идет об общей смертности от всех причин, которой существенно сложнее, чем смертностью именно от коронавируса.

Аргумент пятый: последний общий предок всех известных вариантов вируса появился в ноябре
Теория о том, что значительная доля россиян могла переболеть коронавирусом еще в прошлом году, не выдерживает критики хотя бы потому, что она не согласуется со временем появления заболевания, которое следует из анализа геномов. Зная последовательности РНК разных штаммов SARS-CoV-2, прочитанных в разное время в разных странах (к настоящему моменту их уже многие тысячи), можно отследить временную эволюцию возбудителя и дать независимую оценку даты его возникновения.
Есть разные оценки диапазона времени, когда должен был появиться последний общий предок SARS-CoV-2 (например — , , , ), но все они сходятся примерно на ноябре 2019 года. Эта оценка почти не поменялась с середины февраля, когда была прочитана первая сотня геномов.

Более того, подавляющее большинство штаммов вируса, которые были выделены и прочитаны в России (из тех, что опубликованы в международном проекте Nexstrain), относятся к отдельной, довольно поздно возникшей ветви SARS-CoV-2, которая ассоциируется со вспышкой коронавируса в Италии (линия A2a).
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Дерево родства разных вариантов вируса, отмечены те, что были изолированы и прочитаны в России, — подавляющее большинство принадлежит «итальянской» ветви A2a
В недавней швейцарских ученых под руководством Тани Штадлер было подробно исследовано, как эта линия появилась в Европе и как еще до закрытия границ и общего карантина инфицированные люди передвигались по континенту. По данным группы Штадлер, разновидность коронавируса A2a возникла где-то между серединой января и серединой марта, предположительно в Италии, и начала активно распространяться не позднее 8 марта. Если значительное число россиян действительно переболело уже в декабре-январе, то не ясно, почему среди всех прочитанных в стране геномов доминирует именно «итальянская» версия, возникшая в начале февраля.

Хорошо, массового заражения не было. Но могли лично Собчак, Жасмин и я все-таки переболеть раньше всех?
Да, это возможно: например, человек мог поехать в декабре в Ухань и инфицироваться еще до того, как стало известно об эпидемии. Но ни доказать, ни опровергнуть такой сценарий нереально: даже сегодняшний положительный тест на антитела у человека не гарантирует того, что он переболел именно в начале зимы, а не позднее и бессимптомно. Единственный вариант, при котором это действительно можно проверить, — повторный анализ замороженных образцов при анализе на инфекцию того времени, о котором идет речь. Кажется, таких случаев еще не было описано.


PS (АНЕКДОТ, если что) Когда я сегодня зашел в отделение банка в маске, больше всего на свете меня тянуло крикнуть: «Руки вверх».
А это не анекдот. Захожу в банк в маске, подхожу к оператору, отдаю документы. Она мне : снимите маску girl_crazy
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
ВОЗ: ситуация с коронавирусом в Европе резко обострилась
По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в Европе впервые за несколько месяцев отмечается увеличение числа еженедельных случаев заболевания COVID-19.
"В 30 странах число случаев заболевания увеличилось, а в 11 ускоренная передача инфекции привела к очень значительному оживлению пандемии", — заявил региональный директор ВОЗ в ЕС Ханс Анри Клюге.
В число 11 стран, где отмечено резкое ухудшение эпидобстановки, входят Армения, Швеция, Молдова, Северная Македония, Азербайджан, Казахстан, Албания, Босния и Герцеговина, Кыргызстан, Украина и Косово.

 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
В 10 раз больше смертей и новая волна заболевших: к чему привел отказ от карантина в Швеции
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Одной из немногочисленных стран (и единственной в Европе), которая решила не вводить никаких карантинных мер из-за коронавируса, стала Швеция.
Пока большая часть мира сидела дома, магазины не работали, и люди самоизолировались, в Стокгольме и других городах страны продолжалась жизнь как ни в чем не бывало. Там работали и торговые центры, и кафе, и школы, и другие общественные места.
Не было никаких распоряжений о ношении масок или других средств защиты.
Получается, все это пустили на самотек и граждане сами решали, как им быть. Такой формат грозил серьезными последствиями, хотя нашлись и те, кто счел его более эффективным, чем карантин.
Действительно, изначально в Швеции не было сильного роста заболевших и умерших от коронавируса, и, казалось, что пандемию действительно можно преодолеть без самоизоляции. Однако через две недели (как раз, когда закончился инкубационный период коронавируса) количество заболевших стало сильно расти.
Однако даже тогда власти страны не стали вводить никакие карантинные меры. Да, кто-то начал работать из дома, а особо сознательные перестали без необходимости выходить на улицу, но в большинстве своем жизнь продолжалась, как и раньше.
Это был лишь вопрос времени, когда пандемия коронавируса в Швеции приведет к страшным последствиям.
Что мы имеем сейчас?
В Швеции 219 заболевших на миллион населения. В той же Испании в пик эпидемии было 185 человек на миллион (сейчас, благодаря карантинным мерам, там почти справились с вирусом и возвращаются к нормальной жизни). В США, где коронавирусом уже переболели около 2 миллионов человек — в пике было 118 заболевших на миллион населения. И это при том, что США проводят 56 000 тестов на миллион человек, а Швеция… всего 27 000 тестов!
Разумеется, чем меньше проводят тестов, тем меньше выявляют человек с коронавирусом.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Динамика смертей от коронавируса в разных странах Европы. Дания и Финляндия здесь как пример «соседей» Швеции, а Швейцария — страна с похожим количеством населения
И сейчас, когда большинство стран Европы, пережив карантин, открывают магазины и кафе, а люди выходят на работу, потому что темпы роста заболевших упали, в Швеции все только начинается. В той же Финляндии, Норвегии и Дании, которые находятся около этой страны, смертность от коронавируса в 7, а то и 10 раз меньше, поскольку там вовремя ввели карантинные меры.
При этом данные о выздоровевших Швеция вообще не предоставляет. Как удобно, не так ли?
Но волна возмущения сделала свое дело, и на днях главный эпидемиолог Швеции признал ошибкой, что власти не ввели карантин из-за коронавируса.
По его словам, если бы можно было «отмотать время назад», то хоть какие-то карантинные меры страна бы ввела.
" Если мы снова столкнемся с такой болезнью, наши действия будут чем-то средним между тем, что было сделано в Швеции, и в остальном мире. Необходимо знать точно, что нужно закрыть, чтобы предотвратить распространение инфекции."
Другими словами, Швеция признала свою ошибку, но, похоже, слишком поздно.
Остальные скандинавские страны уже прошли пик эпидемии и начинают возвращать все на свои места (где это возможно), открывают туристическое сообщение со странами-соседями.
Стоит ли пускать туда Швецию — хороший вопрос, учитывая, что количество смертей от коронавируса там по-прежнему растет. Швеция лидирует по количеству смертей среди стран с населением около 10 миллионов человек. И судя по всему, это еще не конец.
Почему вообще в этой стране решили пойти по такому пути? Вообще, Шведы всегда были особняком в Европе и вот опять. Возможно, они решили пойти путем коллективного иммунитета — это когда активно лечат только самых слабых членов общества, а наиболее сильные болеют и вырабатывают иммунитет. У 70-80 процентов населения выработается иммунитет и эпидемия проходит намного легче. Но, как мы видим по последним данным, она не прошла легче, а, наоборот, только обострилась.
В дальнейшем есть риск того, что ситуация выйдет из под контроля и количество заболевших начнет расти лавинообразно. Это приведет к тому, что медицинская система страны просто не справится. Конечно, ей придут на помощь другие страны Европы, но подход Швеции к таким проблемам запомнят надолго.
Куда проще было просто закрыть города, как это сделали в Финляндии, Норвегии и Испании. Будет ли страна вводить карантин теперь — непонятно. Власти пока не распространяются на эту тему, да и врачи, судя по всему, не знают, что именно им нужно делать. Мне кажется, что лучше ввести карантин поздно, чем не вводить его вообще и поставить под угрозу целую нацию.
 

melady

Виконтесса
Регистрация
30.06.2019
Сообщения
665
Оценка реакций
12 835
Баллы
43
Местоположение
Helsinki
В 10 раз больше смертей и новая волна заболевших: к чему привел отказ от карантина в Швеции
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Одной из немногочисленных стран (и единственной в Европе), которая решила не вводить никаких карантинных мер из-за коронавируса, стала Швеция.
Пока большая часть мира сидела дома, магазины не работали, и люди самоизолировались, в Стокгольме и других городах страны продолжалась жизнь как ни в чем не бывало. Там работали и торговые центры, и кафе, и школы, и другие общественные места.
Не было никаких распоряжений о ношении масок или других средств защиты.
Получается, все это пустили на самотек и граждане сами решали, как им быть. Такой формат грозил серьезными последствиями, хотя нашлись и те, кто счел его более эффективным, чем карантин.
Действительно, изначально в Швеции не было сильного роста заболевших и умерших от коронавируса, и, казалось, что пандемию действительно можно преодолеть без самоизоляции. Однако через две недели (как раз, когда закончился инкубационный период коронавируса) количество заболевших стало сильно расти.
Однако даже тогда власти страны не стали вводить никакие карантинные меры. Да, кто-то начал работать из дома, а особо сознательные перестали без необходимости выходить на улицу, но в большинстве своем жизнь продолжалась, как и раньше.
Это был лишь вопрос времени, когда пандемия коронавируса в Швеции приведет к страшным последствиям.
Что мы имеем сейчас?
В Швеции 219 заболевших на миллион населения. В той же Испании в пик эпидемии было 185 человек на миллион (сейчас, благодаря карантинным мерам, там почти справились с вирусом и возвращаются к нормальной жизни). В США, где коронавирусом уже переболели около 2 миллионов человек — в пике было 118 заболевших на миллион населения. И это при том, что США проводят 56 000 тестов на миллион человек, а Швеция… всего 27 000 тестов!
Разумеется, чем меньше проводят тестов, тем меньше выявляют человек с коронавирусом.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений

Динамика смертей от коронавируса в разных странах Европы. Дания и Финляндия здесь как пример «соседей» Швеции, а Швейцария — страна с похожим количеством населения
И сейчас, когда большинство стран Европы, пережив карантин, открывают магазины и кафе, а люди выходят на работу, потому что темпы роста заболевших упали, в Швеции все только начинается. В той же Финляндии, Норвегии и Дании, которые находятся около этой страны, смертность от коронавируса в 7, а то и 10 раз меньше, поскольку там вовремя ввели карантинные меры.
При этом данные о выздоровевших Швеция вообще не предоставляет. Как удобно, не так ли?
Но волна возмущения сделала свое дело, и на днях главный эпидемиолог Швеции признал ошибкой, что власти не ввели карантин из-за коронавируса.
По его словам, если бы можно было «отмотать время назад», то хоть какие-то карантинные меры страна бы ввела.
" Если мы снова столкнемся с такой болезнью, наши действия будут чем-то средним между тем, что было сделано в Швеции, и в остальном мире. Необходимо знать точно, что нужно закрыть, чтобы предотвратить распространение инфекции."
Другими словами, Швеция признала свою ошибку, но, похоже, слишком поздно.
Остальные скандинавские страны уже прошли пик эпидемии и начинают возвращать все на свои места (где это возможно), открывают туристическое сообщение со странами-соседями.
Стоит ли пускать туда Швецию — хороший вопрос, учитывая, что количество смертей от коронавируса там по-прежнему растет. Швеция лидирует по количеству смертей среди стран с населением около 10 миллионов человек. И судя по всему, это еще не конец.
Почему вообще в этой стране решили пойти по такому пути? Вообще, Шведы всегда были особняком в Европе и вот опять. Возможно, они решили пойти путем коллективного иммунитета — это когда активно лечат только самых слабых членов общества, а наиболее сильные болеют и вырабатывают иммунитет. У 70-80 процентов населения выработается иммунитет и эпидемия проходит намного легче. Но, как мы видим по последним данным, она не прошла легче, а, наоборот, только обострилась.
В дальнейшем есть риск того, что ситуация выйдет из под контроля и количество заболевших начнет расти лавинообразно. Это приведет к тому, что медицинская система страны просто не справится. Конечно, ей придут на помощь другие страны Европы, но подход Швеции к таким проблемам запомнят надолго.
Куда проще было просто закрыть города, как это сделали в Финляндии, Норвегии и Испании. Будет ли страна вводить карантин теперь — непонятно. Власти пока не распространяются на эту тему, да и врачи, судя по всему, не знают, что именно им нужно делать. Мне кажется, что лучше ввести карантин поздно, чем не вводить его вообще и поставить под угрозу целую нацию.
Главный эпидемиолог Швеции не признает свою вину абсолютно и 3 дня назад обвинил в своём письме ВОЗ, дескать считаете неправильно, просто мы тестируем практически все население страны и поэтому такие цифры заболевших. И добился таки, что Швецию исключили из списка опасных стран. А наша страна всё равно не открывает им границы, хоть правительство Швеции и грозит нам всеми карами. Шведы по-прежнему считают Финляндию своей провинций, хоть Финляндия уже 102 года является независимой страной (хвала В.Ленину).
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Главный эпидемиолог Швеции не признает свою вину абсолютно и 3 дня назад обвинил в своём письме ВОЗ, дескать считаете неправильно, просто мы тестируем практически все население страны и поэтому такие цифры заболевших. И добился таки, что Швецию исключили из списка опасных стран. А наша страна всё равно не открывает им границы, хоть правительство Швеции и грозит нам всеми карами. Шведы по-прежнему считают Финляндию своей провинций, хоть Финляндия уже 102 года является независимой страной (хвала В.Ленину).
И опять эти территориально-исторические вопросы... 3fb41f66f30406cfa2cdd7c4b80c676b
 

Альтаира

Графиня
Регистрация
06.07.2019
Сообщения
1 010
Оценка реакций
35 230
Баллы
63
Местоположение
Санкт-Петербург
До последнего вздоха.
Президент России наградил орденом Пирогова волонтера Светлану Анурьеву посмертно, соответствующий текст указа опубликован на сайте Кремля.
"За самоотверженность, проявленную в борьбе с коронавирусной инфекцией (COVID-19), наградить орденом Пирогова Анурьеву Светлану Борисовну - волонтера, Ульяновская область (посмертно)", - говорится в тексте указа.
По информации всероссийского общественного движения "Волонтеры-медики", 19-летняя студентка медколледжа Светлана Анурьева из села Карсун Ульяновской области была одним из самых активных волонтеров проекта "Мы вместе", девушка развозила продукты одиноким пожилым людям, за месяц самостоятельно выполнила 30 заявок. В начале мая студентка почувствовала себя плохо, ее положили в больницу, где врачи обнаружили у девушки неоперабельный рак четвертой степени. 12 мая Светлану выписали из больницы, и она продолжила работать волонтером, 22 мая ее снова госпитализировали, а 31 мая девушка скончалась.
Ульяновский медицинский колледж будет носить имя волонтера Светланы Анурьевой, которая, несмотря на рак, до последнего работала добровольцем, сообщил в субботу губернатор региона .
"Ко мне обратились студенты и коллектив Ульяновского медицинского колледжа с просьбой присвоить учебному заведению имя Светланы Борисовны Анурьевой. Девушка мечтала стать медицинским работником. Сегодня подписал распоряжение о присвоении колледжу ее имени", - написал Морозов на своей странице в Instagram.
Кроме того, ранее сообщалось, что указом Морозова в регионе учрежден знак "За вклад в развитие добровольческой деятельности имени Светланы Анурьевой".
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений
 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений


Китайские ученые выявили новый тип свиного гриппа, который потенциально может стать опасным для людей и спровоцировать новую пандемию. Об этом пишет .
Новый штамм назвали G4 EA H1N1. Его выявили на основании 30 тысяч мазков из носа свиней, которые были взяты на бойнях по всей стране. По словам ученых, вирус представляет собой генетическую смесь птичьего гриппа и свиного гриппа H1N1, который в 2009 году вызвал пандемию и привел к смерти, по официальной статистике, около 20 тысяч человек по всему миру (ряд экспертов предполагает, что настоящее число жертв достигает около 300 тысяч).
Ученые показали, что G4, подобно его предшественникам, способен связываться с рецепторами человеческих клеток и активно размножаться в эпителиальных клетках дыхательных путей человека. Кроме того, существующие вакцины против гриппа не формируют перекрестный иммунитет к новому вирусу, то есть уже существующий коллективный иммунитет не обеспечивает защиту против G4. Тестирование на хорьках показало, что вирус вызывает более серьезные симптомы у животных, чем другие штаммы.
Согласно исследованию, болезнь обнаружили в 10 провинциях страны. Кроме того, антитела к G4 обнаружили в крови у 10 процентов сотрудников свиноводческих ферм. Инфекционисты посоветовали не пренебрегать исследованием новых вирусов. «Грипп может нас удивить», — подчеркнула эволюционный биолог Марта Нельсон.
Ранее российский медик , что опасность коронавируса превышает опасность известных форм гриппа. По его словам, смертность «тяжелых» больных COVID-19 гораздо выше, чем среди пациентов с другими видами вирусов.

 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Коронавирус: может быть, через пять лет Covid-19 будет под контролем, говорит главный ученый ВОЗ
ВОЗ надеется на сотни миллионов доз вакцины в этом году
Всемирная организация здравоохранения надеется, что сотни миллионов доз коронавирусной вакцины могут быть произведены в этом году, а 2 миллиарда доз-к концу 2021 года.
Это может занять до пяти лет для Covid-19, чтобы быть под контролем, говорит главный ученый Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
Выступая на Глобальной конференции Financial Times' Global Boardroom digital conference, доктор Soumya Swaminathan поставил свободные временные рамки для пандемии.
"Я бы сказал, что через четыре-пять лет мы могли бы посмотреть на контроль над этим."
Она сказала, что не было никакого "хрустального шара", чтобы увидеть исход ситуации, и отметила, что все может потенциально ухудшиться.

blob:

США имеют самую высокую концентрацию случаев заболевания с 1,5 млн, за ними следуют Бразилия и Россия с 1,3 млн и 633 563 случаями соответственно.
Swaminathan выделил как "лучший выход". Однако она предупредила, что существует много неопределенностей в отношении эффективности и безопасности потенциальных вакцин.

Вы должны быть зарегистрированы для просмотра медиафайлов
Многочисленные кандидаты на вакцины находятся в работе по всему миру, и многие из них уже .
Вакцинолог Хелен Петусис-Харрис ранее по поводу быстрого процесса создания вакцины, особенно в США. Но в целом она сказала, что скорость, с которой исследователи двигались, не уменьшала безопасность.
"Сейчас набирают обороты глобальные сети, которые смогут очень, очень внимательно и практически в режиме реального времени следить за безопасностью этих вакцин. Там будет много глаз на это."
Распространение вакцины также может оказаться проблемой в будущем, сказал Сваминатан Financial Times .
Петусис-Харрис назначил конец года на то время, когда несовершенная вакцина может быть готова к распространению, но Новая Зеландия может быть далеко внизу в списке.
"Там может быть что-то готовое к развертыванию в а ... более широкое население к концу года. Это не будет наше население", - сказала она ранее журналистам.

 

Елена

ЛедиМодератор
Команда форума
Регистрация
08.07.2019
Сообщения
2 350
Оценка реакций
39 741
Баллы
63
Местоположение
Планета Земля
Китай мог просто придумать вспышку коронавируса в Ухане
Признание факта наличия коронавируса ковид 19 еще в марте 2019 года в корне меняет всю историю так называемой пандемии, потому что она никак не могла начаться в Ухани. Никакая вспышка не могла там начаться. Никакой вирус не мог вдруг прийти от "зверушек" и оказаться на влажном рынке Ухани.
Есть две версии, это его возможно дополнительный выпуск из лаборатории осенью 2019 года (это пока тоже нельзя исключать), либо они просто выдумали вспышку коронавируса. Рассматривая вторую версию, можно сказать, что власти Китая просто сделали вид, что вдруг "заметили" вспышку вируса и заблокировали Ухань, якобы центр этой вспышки. Это стало началом зловещего эксперимента над миллионами людей, началом локаута.
Вы должны быть зарегистрированы для просмотра изображений


Придумав вспышку коронавируса Китай начал зловещий эксперимент над миллионами людей -- запирание людей по домам, тестирование, масочный режим, все это было нужно, чтобы подавить свободы людей, чтобы весь мир делал ровно также
То, что китайцы просто выдумали вспышку вируса, эта вероятность приходила в голову и раньше, но она была слишком маловероятной. Теперь эта вероятность сильно возросла, Китай напугал весь мир, потому десятки стран начали вообще ненужную "борьбу" с коронавирусом.
 
Верх Низ