Не закончится республикой.
-
ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
ЖИТЕЛИ СКАЗОЧНОГО КОРОЛЕВСТВА! СЛУШАЙТЕ И НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО НЕ СЛЫШАЛИ!
Дорогие и уважаемые Леди! Фрейлины и герцогини, маркизы и баронессы, простолюдины и модераторы!
2 января 2025 года в 19.00 по московскому времени в нашей знаменитой "БиблиотЭке" состоится Новогодняя елочка и бал-маскарад!!!!
Танцуют все!
Костюмы снежинок, зайчиков, змей, драконесс, фей и принцесс приветствуются!
Свежие идеи, рецепты, оформление, конкурсы и сценарии обсуждаются там же - в библиотеке.
Ждем всех!
Как всегда, ЧЕМ КРЕАТИВНЕЕ И ВЕСЕЛЕЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ. -
-
Дамы и господа!
Обо всех неполадках на форуме сообщайте в теме Технические вопросы и проблемы форума".
По электронной почте newsroyals@ya.ru или мне в личные сообщения
С уважением, ROYALS
-
Миледи!
Пожалуйста, тексты с Дзен-каналов копируйте в теме целиком, можно под спойлер, внизу ставьте ссылку.
Причина: каналы часто блокируются и авторы вынуждены удалять свои статьи, чтобы их разблокировали, поэтому через месяц по вашей ссылке может быть ошибка 404. А так хоть на нашем форуме текст сохранится.
С уважением, ROYALS.
Разговоры о монархии. Наследование престола, титулов и тп
- Автор темы ROYALS
- Дата начала
Вы имеете в виду салическую правду?
Ну да. Там и герцог и герцогиня такие приятные на вид люди.
Тогда давайте уже отсчитывать с самого начала попрания салического закона действующей династией, чего мелочиться только в текущем поколении. Дело в том, что законы салической правды в плане наследования несколько шире, нежели просто право мужского первородства. Например, незаконнорождённые сыновья наследовать не могут, только законнорождённые. Исходя из этого, Вильгельм Ублюдок наследовать Эдуарду Исповеднику, помимо сомнительного для английского престола родства по линии матери-нормандки, не мог. Дважды мимо. Но в исторических реалиях того времени кто первым встал, того и тапки
Салическую правду уже добивали Тьюдоры, которые по ней претендентами на престол быть никак не могли, являясь дважды, а по некоторым источникам и трижды бастардами. Но в конце правления Плантагенетов такая ересь творилась, что, опять таки, кто первый подсуетился… Окончательно салическое право добил добрый король Генри VII который, прекрасно осознавая шаткость своего положения при наличии живых Плантагенетов и незаконность происхождения по обеим линиям, помимо маниакальных усилий на ниве делания законного наследника мужеского пола, обезглавил по ходу всех тех Йорков, которые по салическому праву могли ещё претендовать на престол и подстраховался в завещании, впервые применив официально закон, который назовут Кастильском правом, закрепив первоочередное наследование за всеми своими отпрысками, включая и дочерей. Не забываем о том, что обе дочери тоже считались незаконнорожденными, так как брак родителей был аннулирован. Прикопали навсегда законность прямого престолонаследия по салическому праву уже в 18 веке, лишив Стюартов их законного права на престол. Пить так пить
По сравнению с бардаком предыдущих столетий у нас так, цветуечки
Права эти давно канули в лету, умерла так умерла. А то правили бы сейчас Англией викинги в шкурах и с топорами По салическим понятиям, да
Последнее редактирование:
Ну ладно, если викингов не хотите, пусть будет бабЛиза. Лишь бы была здорова. Очень хочется посмотреть, что они придумали на юбилей.Тогда давайте уже отсчитывать с самого начала попрания салического закона действующей династией, чего мелочиться только в текущем поколении. Дело в том, что законы салической правды в плане наследования несколько шире, нежели просто право мужского первородства. Например, незаконнорождённые сыновья наследовать не могут, только законнорождённые. Исходя из этого, Вильгельм Ублюдок наследовать Эдуарду Исповеднику, помимо сомнительного для английского престола родства по линии матери-нормандки, не мог. Дважды мимо. Но в исторических реалиях того времени кто первым встал, того и тапки
Салическую правду уже добивали Тьюдоры, которые по ней претендентами на престол быть никак не могли, являясь дважды, а по некоторым источникам и трижды бастардами. Но в конце правления Плантагенетов такая ересь творилась, что, опять таки, кто первый подсуетился… Окончательно салическое право добил добрый король Генри VII который, прекрасно осознавая шаткость своего положения при наличии живых Плантагенетов и незаконность происхождения по обеим линиям, помимо маниакальных усилий на ниве делания законного наследника мужеского пола, обезглавил по ходу всех тех Йорков, которые по салическому праву могли ещё претендовать на престол и подстраховался в завещании, впервые применив официально закон, который назовут Кастильском правом, закрепив первоочередное наследование за всеми своими отпрысками, включая и дочерей. Не забываем о том, что обе дочери тоже считались незаконнорожденными, так как брак родителей был аннулирован. Прикопали навсегда законность прямого престолонаследия по салическому праву уже в 18 веке, лишив Стюартов их законного права на престол. Пить так пить
По сравнению с бардаком предыдущих столетий у нас так, цветуечки
Хочу- не хочу, какая разница тысячу лет спустя? Была бы датская королевская фамилия, а не немецкая, один чертНу ладно, если викингов не хотите, пусть будет бабЛиза. Лишь бы была здорова. Очень хочется посмотреть, что они придумали на юбилей.
Пусть доживет только, старушка наша, порадуется своим умирающим Содружеством напоследок перед тем, как последние осколки империи распадутся окончательно.
Я желаю Ее Величеству долгих лет жизни, но в КС давно назрели перемены, разрешить которые она не в силах, не может или не хочет. Можно любить или не любить Чарльза, но его планы по уменьшению монархии крайне необходимы для Уильяма. Только Чарльз может поставить точку в деле Эндрю и Гарри, чтобы наследник не тянул эту грязь в будущее своих детей. Вангую, Чарльз королем будет, Камилла будет королевой, Эндрю тихо уберут с политической сцены. С Гарри….. с Гарри все гораздо сложнее, с учётом третьих факторов влияния, скорее всего помирятся, сохранив лицо, но максимально дистанцируются.
CateMidlleton
Маркиза
Со своим братом Чарльзу разобраться проще чем с сыном, так что Уильяму придётся разбираться со своим.. Но став королем, возможно, ему это и не нужно уже будет. Но для будущего маленьких Кембриджей проблему решать придётся, как ни крути.
Все это случится если останется монархия, я читаю новости из Британии и очень много говорит о том, что после смерти Елизаветы развалится Содружество, а за ним и монархия может уйти в историю. Чарльз еще побудет королем, а вот насчет Вилли не уверена
Содружество развалится, оно уже разваливается, монархия останется в том виде, в котором она присутствует в других европейских странах. Знак равенства здесь ставить не логично.
CateMidlleton
Маркиза
Не так давно обсуждали. Уильям, точка.
А вот интересно. Традиционно, первый наследник - принц Уэльский, второй - герцог Йоркский. Сейчас все соответствует традициям. Смотрим дальше: умирает королева, вся очередь сдвигается. Нынешний Уэльский становится королем, титул переходит его старшему сыну, ставшему первым наследником. А как быть с Йорком? Он останется за Эндрю до конца его дней и потом перейдет ... к кому? Гарри явно не получит. Скорее всего это будет уже Луи. Я правильно рассуждаю?
Второй вопрос. Титул герцога Йоркского - интересный феномен. Вроде за последние несколько веков он ни разу не передавался по наследству, либо второй наследник становится королем и титул возвращается короне, либо там одни дочери, которые не имеют права на титул, и снова всё возвращается короне. А если в каком-то поколении титул все-таки уйдет по ветви действующего герцога, что получит тогда второй наследник?
Возможно,Луишка?
Традиции присвоения титула герцога Йоркского
По традиции этот титул присваивается второму сыну монарха, чаще всего в тот день, когда он женится. Дальше дарованный титул наследуется по обычным правилам — после смерти герцога переходит к старшему из ныне живущих законных сыновей.Но, похоже что титул герцога Йоркского сопровождает злой рок. Вот уже более 500 лет ни одному принцу, не удалось передать его своему сыну. Либо герцог Йоркский сам становился королем, либо носитель титула не имеет сыновей.
Когда монарх меняется, очевидно, что «второй сын» монарха становится другим человеком: при Елизавете II, это принц Эндрю, а при Чарльзе будет принц Гарри.
Но новый второй сын автоматически не получает титул. Во-первых, только монарх решает, кому и когда он будет присвоен. Во-вторых, титул можно получить, только тогда, когда он свободен.
Сейчас в Англии уже есть герцог Йоркский. Учитывая, что ему только что исполнилось 60 лет, вероятно, он будет жить и здравствовать еще лет 30 или около того. Но у нынешнего герцога нет сыновей. Поэтому, когда он умрет, титул вернется короне и станет доступным для кого-то другого. Но скорее всего не для Гарри, потому что он уже получил свое герцогство.
Вероятнее всего, что принц Луи станет следующим герцогом Йоркским. https://thecrowns.ru/tradiczii/kogda-princz-garri-stanet-sleduyushhim-gerczogom-jorkskim.html/amp
Не уйдёт. Либо останется до смерти с Эндрю, либо, если у Эндрю этот титул заберут, «отложат про запас» до свадьбы Луи, когда Уилл станет королем. Дочери Эндрю уже официально не Йорские, просто принцессы плюс фамилии мужей.
С Эндрю все понятно, никто у него титул не отнимет, будет Йоркским до конца дней своих. А потом титул вернется короне, ибо дамы не наследуют. Я немного о другом хотела спросить. Сейчас Эндрю сколько там, 60 с хвостиком? Луишке 3 года. Ну вот пройдет лет 30, старый Йорк скажет "я устал, я мухожук" или просто сыграет в ящик. Корона Йорков вернется суверену до следующей итерации. А там уже король Уильям, у него свои сыновья, Джордж получает Уэльс, Луи на свадьбу Йорк как и положено второму сыну. А потом милый улыбчивый Луи ломает полутысячелетнюю традицию и производит на свет сыновей не становясь правящим сувереном. Т.е. титул уходит от короны вдаль по его линии. Какой титул получит на свадьбу второй сын следующего короля?
Лилу
Баронесса
Любой свободный, который решит подарить король своему сыну, кроме принца Уэльского его носит старший сын короля. Может Кембриджского подарит.
Тут традиция с Йоркским еще из-за того, что рождались либо дочери, либо Йоркский становился королём.
А у меня крамольная фантазия родимшись: вот король Чарлз/Карл по какой-либо причине не передаст титул герцог Эдинбургский младшему братану. С возрастом карахтер совсем спортится и станет он зловредным скрягой, Кощеем который и над златом чахнет и титулами не разбрасываетсИ. Значит этот титул по совокупности перейдёт к наследнику, то бишь Вильяму. А король Уильям/Вильгельм захочет такой титул своему младшенькому подогнать. Как вам, леди's такой поворот, моя фантазия? Как по мне, так прелестно. Больно уж мне Луи симпатичен.
PS. Это я так, балуюсь. Шалю то иссь.
.PS. Это я так, балуюсь. Шалю то иссь.
Если открыть статью в Википедии про титулы в Великобритании, то можно увидеть, сколько титулов, которые сейчас не используются и находятся в собственности короны. Тч нужды в титулах Йорка и Эдинбурга нет.