Разговоры о монархии. Наследование престола, титулов и тп

[ROYALS]

Разве? Отменили же приоритет мужского пола в престолонаследовании?

закон обратной силы не имеет. В данном случае он касается всех рожденных после 2011 года

 

[Tutsi1709]

Закон о королевских браках 1772 года требует согласия монарха на браки потомков Георга II, кроме случаев, когда эти потомки принадлежат уже другому царствующему дому. В случае заключения такого брака без согласия монарха потомство от этого брака формально считается незаконнорождённым (иногда его трактуют как морганатический брак, что не совсем верно юридически). С середины XIX века случаев отказа (или брака без извещения монарха) не было.
Закон Королевских браков 1772 года запрещает членам королевской семьи сочетаться брачными узами с людьми, у которых не течет «благородная кровь».
Согласно этому указу , старшие члены королевской семьи не могут вступать в брак с человеком, который был разведен .
Именно к этим пунктам обратилась палата лордов когда заставила Эдуарда VIII в 1936 году отречься от престола

Всё правильно, всё сходится, но! Давайте посчитаем браки представителей королевской семьи.
Старшее поколение:
- королевская принцесса Анна дважды вступала в брак с не носителями благородной крови, разведена;
(её детей не будем считать, родители от титулов для них отказались)
- принц Эндрю был женат на Саре Фергюсон, за которой не была замечена принадлежность к голубокровным;
- принц Эдвард женат на Софи Рис-Джонс, тоже простолюдинка и в анамнезе как бы нет аристократов;
- принц Чарльз увы не вдовец, а разведен. Так получилось, что жена погибла, подмочив основательно ему реноме. Для его сиятельного облика лучше было быть вдовцом изначально. Да к тому же женат повторно на разведенной женщине.
Младшее поколение прямых наследников:
- принц Уильям женат на простой английской дивчине. Хотя у неё в анамнезе как-будто нашли высокородных предков с отличной родословной и вроде в её жилах течет голубая кровь. Поверим. Так надо для имиджа будущего короля.
- принц Гарри женат... Нет, ничего писать не буду, жаль своего времени. Да и ни-че-го нового я не напишу, все и так всё знают. Некоторые, как показывает жизнь, значительно больше, чем я.

 

[ROYALS]

Закон Королевских браков 1772 года запрещает членам королевской семьи сочетаться брачными узами с людьми, у которых не течет «благородная кровь».

Вот я честно пытаюсь найти, где такое положение в законе имеется, и не нахожу. Покажите мне, где это написано!

Согласно этому указу , старшие члены королевской семьи не могут вступать в брак с человеком, который был разведен .
Именно к этим пунктам обратилась палата лордов когда заставила Эдуарда VIII в 1936 году отречься от престола

Вот именно! потому что Уоллис была разведенной, а не потому что у нее кровь неподходящая была

 

[valetick]

Всё правильно, всё сходится, но! Давайте посчитаем браки представителей королевской семьи.
Старшее поколение:
- королевская принцесса Анна дважды вступала в брак с не носителями благородной крови, разведена;
(её детей не будем считать, родители от титулов для них отказались)
- принц Эндрю был женат на Саре Фергюсон, за которой не было замечена принадлежность к голубокровным;
- принц Эдвард женат на Софи Рис-Джонс, тоже простолюдинка и в анамнезе как бы нет аристократов;
- принц Чарльз увы не вдовец, а разведен. Так получилось, что жена погибла, подмочив основательно ему реноме. Для его сиятельного облика лучше было бы быть вдовцом изначально. Да к тому же женат повторно на разведенной женщине.
Младшее поколение прямых наследников:
- принц Уильям женат на простой английской дивчине. Хотя у неё в анамнезе как-будто нашли высокородных предков с отличной родословной и вроде в её жилах течет голубая кровь. Поверим. Так надо для имиджа будущего короля.
- принц Гарри женат... Нет, ничего писать не буду, жаль своего времени. Да и ни-че-го нового я не напишу, все и так всё знают. Некоторые, как показывает жизнь, значительно больше, чем я.

Так я о том и говорила- что зная это и склонив на свою сторону палату ордов и тайный совет Гарри свободно может обоити и Чарльза и Уильяма, но я предполагала, что к тому моменту он должен быть " чист" как слеза младенца- не быть жинатым на разведенке и простолюдинке. Соответственно ему нужно аннулировать брак , а не развестись.
Но в свете последний информации о том что суррогат и кукла слишком большой скелет да же для БКС а высказала мысли, что ребенок существует и он рожденный ММ от Гарри.
Как при данном раскладе он обретет нужную " чистоту" для занятия пристола я еще не нашла( не увидела/прочитала)

НО КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА СВОЕ МНЕНИЯ и МОЖЕТ Я ОШИБАЮСЬ. не притененную на истину

 

[ROYALS]

Ваша проблема в том, что Вы ошибаетесь, преувеличивая роль Парламента и вольно трактуя закон о королевских браках

склонив на свою сторону палату лордов и тайный совет Гарри

Престолонаследие - это не демократические выборы, и монарх не выборная должность. Не может Гарри склонить кого-либо на свою сторону.

не быть жинатым на разведенке и простолюдинке

про простолюдинку в законе не было. Самое главное, что должно быть получено согласие на брак. и всё! Если согласия нет, то тогда еще можно было бы на что-то надеяться. В случаях и с Чарльзом и с Вилли согласие есть и оно (согласие) давалось королевой на тайном совете. Поэтому я не понимаю, почему Вы так упорно пытаетесь доказать, что все наследники перед Гарей незаконны, и только он может рассчитывать на корону, и то, если брак аннулирует. А зачем тогда вообще женился? ну и сидел бы ждал. пока королева умрет, а потом заявлял весь этот бред

 

[Суссекская Г]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Royal_Marriages_Act_1772 | https://www.legislation.gov.uk/apgb/Geo3/12/11/1991-02-01?view=extent. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Порядок_наследования_британского_престола Потратила, утро на изучение упомянутого Акта и по-англ. и по-русски. ( я-bilingual). Ни в одном из вариантов не нашла запрета на брак с людьми неблагородной крови. Есть четкие указание, что брак должен быть одобрен королевой и одобрение оглашено на заседании Тайного Совета. ( и , кстати, по поводу разрешения на брак Гарри с Меган, ходили слухи, что именно этот пункт был пропущен , не огласили перед ТС).Но, возможно просто слухи). Брак Уильяма и Кейт подстрахован со всех сторон. Она -британская поданная, англиканка, замужем прежде не была, не наследница другого монаршего дома, а главное их брак одобрен Королевой и Тайным Советом. ? Если у вас есть ссылка на текст, желательно на англ. яз. и с офиц. источника, подтверждающие ваши слова, я была бы очень благодарна. В тексте же, на который я ссылаюсь такого запрета нет. С уважением, anyway)?

 

[Ирхен]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Royal_Marriages_Act_1772 | https://www.legislation.gov.uk/apgb/Geo3/12/11/1991-02-01?view=extent. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Порядок_наследования_британского_престола Потратила, утро на изучение упомянутого Акта и по-англ. и по-русски. ( я-bilingual). Ни в одном из вариантов не нашла запрета на брак с людьми неблагородной крови. Есть четкие указание, что брак должен быть одобрен королевой и одобрение оглашено на заседании Тайного Совета. ( и , кстати, по поводу разрешения на брак Гарри с Меган, ходили слухи, что именно этот пункт был пропущен , не огласили перед ТС).Но, возможно просто слухи). Брак Уильяма и Кейт подстрахован со всех сторон. Она -британская поданная, англиканка, замужем прежде не была, не наследница другого монаршего дома, а главное их брак одобрен Королевой и Тайным Советом. ? Если у вас есть ссылка на текст, желательно на англ. яз. и с офиц. источника, подтверждающие ваши слова, я была бы очень благодарна. В тексте же, на который я ссылаюсь такого запрета нет. С уважением, anyway)?

Разрешение на брак от Королевы
"Мы одобрили и даем Наше разрешение на заключение брака между нашим горячо любимым внуком принцем Генри Чарльзом Альбертом Девидом Уэльским и Рейчел Меган Маркл. Разрешение было закреплено Государственной Печатью на Заседании Совета в Букингемском дворце четырнадцатого дня марта две тысячи восемнадцатого года, в шестьдесят седьмой год Нашего Правления"

 

[ROYALS]

Потратила, утро на изучение упомянутого Акта

Благодарю Вас! Я уже 2 дня пытаюсь доказать именно это

 

[HRH Princess Anna]

Уважаемые форумчанки и леди администратор! В спорах, конечно, рождается истина) но нам здесь нужен брейк, а то дымится ужо всё

Спойлер

Все версии имеют место быть, а почему? Да потому что мы - простые обыватели не британского подданства - видим столкновение мировых интересов на арене бл@@ского цирка под названием "Выход ВБ из ЕС". Паганка хорошо написала в теме герцогов Сассекских.
Какие элиты борются и как - мы даже сами не поймем, интересов тут очень много, а то, что стороны столкнулись в битве пиара - заметно очень сильно. Линий поведения даже не 10. Одни орут одно, другие иное, выбросов и вбросов невиданнле количество. Мне интересно, фирма сама имеет четкий плЭн, как действовать? У меня уже складывается впечатление, что смешались в кучу кони люди, никто никому не доверяет. Действуют по обстоятельствам.
Мерси, конечно, инсайдерам и всевозможным Штирлицам на пенсии, и помершим Эпштейнам с их черными книжечками. Вот только понятнее нихера не стало. Мы на том же месте с подозрениями, где и были в начале романа века.

Стало быть, можно не скрещивать шпаги, иначе поубиваем друг друга. А ради чего(( на Сплетнике уже жизни нет, тоска зелёная, до чего народ довели критикой и минусами. На ру-роялти ещё хуже, пахнет нафталином и влажными мечтами о Гарри. Про Багиню молчу.

 

[Суссекская Г]

Разрешение на брак от Королевы
"Мы одобрили и даем Наше разрешение на заключение брака между нашим горячо любимым внуком принцем Генри Чарльзом Альбертом Девидом Уэльским и Рейчел Меган Маркл. Разрешение было закреплено Государственной Печатью на Заседании Совета в Букингемском дворце четырнадцатого дня марта две тысячи восемнадцатого года, в шестьдесят седьмой год Нашего Правления"

Я не была уверена , в случаи брака Гарри и Меган,в заседании Её Величества ПочтеннейшегоТайного Совета англ. Her Majesty's Most Honourable Privy Council) — орган советников британской королевы. Но вроде на тех фото, что вы вставили есть запись об этом. Спасибо) Итак, оба брака совершенно законны).

 

[HRH Princess Anna]

Я не была уверена , в случаи брака Гарри и Меган,в заседании Её Величества ПочтеннейшегоТайного Совета англ. Her Majesty's Most Honourable Privy Council) — орган советников британской королевы. Но вроде на тех фото, что вы вставили есть запись об этом. Спасибо) Итак, оба брака совершенно законны).

Чьерд побьери, я все надеялась, что Тайный Совет подстелил соломку, и брак смогут аннулировать впоследствии...

 

[ROYALS]

оба брака совершенно законны

нет никаких сомнений!!!
У кого есть сомнения, продолжают обсуждение здесь, а не в теме Маркл

и брак смогут аннулировать впоследствии...

мы все на это надеялись! но, если ММ в самом деле таскается на мероприятия с реборном, то еще не всё потеряно. Не владею английскими законами, но полагаю, что брак с психически больными может служить основанием для аннулирования.

 

[Паганка]

нет никаких сомнений!!!
У кого есть сомнения, продолжают обсуждение здесь, а не в теме Маркл


мы все на это надеялись! но, если ММ в самом деле таскается на мероприятия с реборном, то еще не всё потеряно. Не владею английскими законами, но полагаю, что брак с психически больными может служить основанием для аннулирования.

есть много оснований для аннулирования брака, таких как ложь о возрасте, предыдущем браке, фертильности, принуждении, шантаже, моральном характере.

 

[ROYALS]

есть много оснований для аннулирования брака, таких как ложь о возрасте, предыдущем браке, фертильности, принуждении, шантаже, моральном характере.

шутите?

 

[Паганка]

шутите?

вроде нет - еще тяжкое преступление одного из супругов. Ложь о возрасте - возраст вписывается в документ о браке, ежели возраст указан неправильный, то и документ становится ничтожным......Предыдущем браке - если выясняется что один из предыдущих браков был не анулирован или бракоразводный процесс не был доведен до конца., то получается двоеженство. Фертильности -если при заключении брака был задан такой вопрос мужу или жене и был ответ положительный, а в последствии выяснилось что о бесплодии муж или жена знали наверняка до свадьбы( тут обязательно нужны в подтверждении мед. справки что мол существовала такая проблема до свадьбы )Принуждении,- нутут вариантов много ,от например женись не то заявлю что изнасиловал.... или прощу твоим родным большой долг...или не скажу что ты совершила кражу.......и т д.Шантаже что почти одно и тож . Моральном характере. - ну тут как бы всё понятно.

 

[Фиолетово]

вроде нет - еще тяжкое преступление одного из супругов. Ложь о возрасте - возраст вписывается в документ о браке, ежели возраст указан неправильный, то и документ становится ничтожным......Предыдущем браке - если выясняется что один из предыдущих браков был не анулирован или бракоразводный процесс не был доведен до конца., то получается двоеженство. Фертильности -если при заключении брака был задан такой вопрос мужу или жене и был ответ положительный, а в последствии выяснилось что о бесплодии муж или жена знали наверняка до свадьбы( тут обязательно нужны в подтверждении мед. справки что мол существовала такая проблема до свадьбы )Принуждении,- нутут вариантов много ,от например женись не то заявлю что изнасиловал.... или прощу твоим родным большой долг...или не скажу что ты совершила кражу.......и т д.Шантаже что почти одно и тож . Моральном характере. - ну тут как бы всё понятно.

А это только в Англии такое или везде? Я про законы об аннулировании брака

 

[ROYALS]

А это только в Англии такое или везде? Я про законы об аннулировании брака

точно не в России. В России основания для признания брака недействительным прописаны в Семейном кодексе, и они следующие:

• между сторонами был заключен фиктивный брак. То есть они узаконили свои отношения не для того, чтобы создать семью, а для получения обоюдной выгоды (или выгоды лишь одной из сторон);
• новоявленные муж и жена состоят в родстве;
• одна из сторон скрыла информацию о наличии у нее серьезного венерического заболевания либо ВИЧ-инфекции;
• жених или невеста на момент заключения брака страдали расстройством психики или были признаны недееспособными (и, разумеется, скрыли это от потенциальной второй половинки);
• одна из сторон расписывалась в ЗАГСе по принуждению.

Этот перечень практически ежегодно удлиняется. Относительно недавно в него были добавлены и такие основания для аннулирования брака, как:

• муж или жена после создания семейного союза сменили пол. В этом случае признание брака недействительным выглядит более, чем логично;
• одна из сторон вступила в семейные отношения с тайным умыслом. К примеру, для того, чтобы получить вид на жительство или гражданство. Данное основание очень похоже на фиктивный брак, однако последний заключается с согласия второй стороны;
• брачный союз был заключен с целью завладеть жилплощадью, деньгами, каким-либо имуществом, принадлежащим супругу.

Вот ложь о возрасте - вообще какое-то глупое основание. Эти данные записываются регистратором не со слов брачующихся, а на основании документов, поэтому такое просто невозможно. Принуждение и шантаж понятно, в России тоже есть, а вот моральный облик это вообще бред какой-то. Он, конечно, может служить основанием для развода, но точно не аннулирования брака. И, вообще, это понятие уж очень субъективное, потому что понятия морали у всех разные. Например, есть всякие свингеры и они не считают, что ведут себя аморально, других подобное поведение просто ужасает.

 

[Фиолетово]

точно не в России. В России основания для признания брака недействительным прописаны в Семейном кодексе, и они следующие:

• между сторонами был заключен фиктивный брак. То есть они узаконили свои отношения не для того, чтобы создать семью, а для получения обоюдной выгоды (или выгоды лишь одной из сторон);
• новоявленные муж и жена состоят в родстве;
• одна из сторон скрыла информацию о наличии у нее серьезного венерического заболевания либо ВИЧ-инфекции;
• жених или невеста на момент заключения брака страдали расстройством психики или были признаны недееспособными (и, разумеется, скрыли это от потенциальной второй половинки);
• одна из сторон расписывалась в ЗАГСе по принуждению.

Этот перечень практически ежегодно удлиняется. Относительно недавно в него были добавлены и такие основания для аннулирования брака, как:

• муж или жена после создания семейного союза сменили пол. В этом случае признание брака недействительным выглядит более, чем логично;
• одна из сторон вступила в семейные отношения с тайным умыслом. К примеру, для того, чтобы получить вид на жительство или гражданство. Данное основание очень похоже на фиктивный брак, однако последний заключается с согласия второй стороны;
• брачный союз был заключен с целью завладеть жилплощадью, деньгами, каким-либо имуществом, принадлежащим супругу.

Вот ложь о возрасте - вообще какое-то глупое основание. Эти данные записываются регистратором не со слов брачующихся, а на основании документов, поэтому такое просто невозможно. Принуждение и шантаж понятно, в России тоже есть, а вот моральный облик это вообще бред какой-то. Он, конечно, может служить основанием для развода, но точно не аннулирования брака. И, вообще, это понятие уж очень субъективное, потому что понятия морали у всех разные. Например, есть всякие свингеры и они не считают, что ведут себя аморально, других подобное поведение просто ужасает.

Спасибо! Если честно то не в курсе была что в России такие законы о браке. Я думала у нас все элементарно. Зарегистрировали значит все законно. Всё. Я отсталая в этом вопросе)))

 

[joke-humor]

Проскальзывали неясные слухи в своё время, что то, что сделала Диана публично в конце отношений с наследником престола, воспринималось теми , кем надо))) как попытка смены линии наследования...ну, а остальное история ( как там всё было - правда неясна, но то, что ясно - схожее поведение - неподчинение чётким правилам и иерархии- скорее всего и оцениваться будет схоже, люди склонны видеть аналогии...всё уже было, человеческая природа меняется очень медленно...)

Логики не прослеживается в таком предположении. Да, Д. хотела напакостить Ч., но не стала бы "выбивать стул" из-под собственного старшенького, Уильяма. Он же Виндзор, второй наследник!

 

[HRH Princess Anna]

Логики не прослеживается в таком предположении. Да, Д. хотела напакостить Ч., но не стала бы "выбивать стул" из-под собственного старшенького, Уильяма. Он же Виндзор, второй наследник!

Речь шла о том, что Диана хотела дискредитировать Чарльза, и в обход его чтоб трон достался Уиллу. А она будет в статусе Королевы-Матери. Эти мысли нашли подтверждение в инсайдах от ее "подруг" после трагедии.
Не знала Диана, что с БКС шутки плохи. Не знала она, что Чарльз будет ещё 25 лет ждать трона, бабка и дедка переживут чуть ли не всех, а ей самой уготована вскорости могила...
Ей-богу , хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах...